00:00:00: Und ich dachte ganz unbescheiden, krasse Scheiße was du da gerade gemacht hast Stahl.

00:00:04: Das sollte man weiterentwickeln ja?

00:00:05: Ich war selber ein bisschen beeindruckt.

00:00:08: Herzlich willkommen bei der vierhundertsten Folge von Meditation Coaching and Life!

00:00:13: Mein Name ist Michael Kurt auch bekannt als Curse und zum heutigen Jubiläum freue ich mich sehr Stefanie Stahl als Gast in erfolge zu begrüßen.

00:00:23: sie ist Psychologin und absolute Bestsellerautorin.

00:00:26: ihr Buch das Kind in dir muss Heimat finden wird fast allen von uns ein Begriff sein.

00:00:31: Ich spreche mit Steffi heute vor allem darüber wie wir uns selbst wirklich kennenlernen können, wie wir herausfinden können wer wir sind was uns antreibt und wie wir dadurch nicht nur mit uns selbst so auch mit anderen Menschen besser umgehen können.

00:00:48: Außerdem ist dies die erste Folge die ihr als Videopodcast sehen könnt.

00:00:53: folgt uns dafür auf den Portalen, wo auch Videos zur Verfügung stehen oder kommt einfach direkt rüber zum YouTube-Channel Add Curse Official und schaut euch das Video von Steffi und mir dort an.

00:01:04: Jetzt viel Freude mit Stefanie Stahl und dieser vierhundertsten Folge vom Meditation Coaching & Life!

00:01:11: Liebe Steffie herzlich willkommen zu Meditation coaching and life.

00:01:15: ich freue mich total dass du hier bist.

00:01:17: sehr sehr schön

00:01:19: in Berlin

00:01:20: Sehr, sehr gerne.

00:01:21: In Berlin scheint die Sonne und ich hatte gerade ein bisschen Urlaub das heißt ich bin irgendwie erfrischt und erquickt.

00:01:28: in welcher Situation, in welchen Umständen findet dich dieser Podcast grade?

00:01:32: Also wir haben ja auch wahnsinnig gutes Wetter.

00:01:34: deswegen bin ich heute früh schon mit dem Hund gegangen.

00:01:37: Deswegen haben wir unser Gespräch auch ein bisschen verlegt weil normalerweise ich nahm mir das mit dem Hund Und aber das ist zu heiß jetzt.

00:01:43: also deswegen bin Ich.

00:01:45: heute.

00:01:46: um sechs Uhr habe ich mir einen Wecker gestellt.

00:01:47: was mache ich sonst nie Das ist Hunde, liebe.

00:01:50: Wahnsinn!

00:01:51: Auf jeden Fall... Ich bin den ganzen Sommer hier und wir haben noch ein Haus in der Eifel was ich sehr liebe so im Wald Und ich liebe es im Sommer in Deutschland viel in den Wäldern unterwegs zu sein.

00:02:04: Wir haben hier Eifeln als Mittelgebirge Sehr sehr zauberhafte Wälden viele Bäche und und und verreisen tue ich eigentlich hier eher in den dunklen Monaten.

00:02:14: also Ich freue mich immer hier im Sommer zu sein, vor allem wenn der Sommer mal stattfindet.

00:02:20: und dieses Jahr bis auf den Juli hatten wir auch hier am Westen.

00:02:24: Wir kriegen ja öfter mal so Tiefs ab vom Atlantik.

00:02:27: Hatten wir ein gutes Frühjahr einen tollen Juni dann der Juli war ein bisschen shaky aber jetzt im August nimmt der Sommer nochmal voll Fahrt auf und das macht mich sehr glücklich.

00:02:37: Bin sehr wetterabhängig leider!

00:02:40: Ja ich auch.

00:02:41: Aber es ist ja eigentlich auch, wenn man das weiß und sich so ein bisschen wie du gerade gesagt hast im Sommer dann in Deutschland oder im Winter ein bisschen verreisen.

00:02:47: Wenn man das irgendwie steuern kann, ist es ja gut, wenn wir da für sich dieses Gespür

00:02:52: haben.

00:02:54: Sag mal was ich grade gedacht habe... Es gibt ja manche Leute, die jetzt von Wald und mit dem Hund spazieren gehen, gesprochen... die sagen dann auch so einen Satz wie, spazieren gehen ist meine Meditation zum Beispiel oder in den Wald gehen.

00:03:10: Ist das für dich auch so?

00:03:11: Also würdest du sagen...

00:03:12: Ja also erstmal finde ich nicht dass Mediation jetzt eine totale Lebensverpflichtung ist und nach dem Motto jeder muss meditieren und wenn ich schon nicht meditiere dann baupst ich geh'n Wald!

00:03:23: Also aber sagen wir mal so, ja ich meditiere jetzt zum Beispiel nicht aktiv, das habe mich irgendwie nie so gereizt Aber ich genieße halt total im Wald zu sein, aber auch da... Ich bin ja immer sehr ehrlich.

00:03:39: Ich bin nicht dann nicht immer meditativ unterwegs sondern oft Hörbücher.

00:03:44: Ich liebe nämlich Literatur und lese sehr viel.

00:03:46: Ich höre sehr viele Hörbürger und da ich ja sehr regelmäßig auch lange Strecken unterwegs bin es ist für mich total cool dann auch noch ein Hörbuch dabei zu hören.

00:04:01: Das mache ich nicht immer, auch nicht immer den ganzen Spaziergang aber manchmal auch voll durch.

00:04:05: Heute gar nicht habe ich mich vergessen mehr Neues runterzuladen, war aber auch okay.

00:04:09: Dann war ich mal mit meiner Aufmerksamkeit.

00:04:13: Nein bin ich denn auch nicht ständig.

00:04:15: im Wahrheit quatscht und holdert man irgendwo in Gedanken rum, denkt über den Tag nach hier und da.

00:04:20: also so voll achtsangunmeditativ bin ich ja auch nicht.

00:04:24: Immer manchmal versuche ich das gelingt mir bei nur zehn Meter oder so.

00:04:28: Also...

00:04:30: Ich glaube, es ist auch ein krasser Mythos.

00:04:31: Dieser Mythos davon... Entweder ich setze mich jetzt auf eine Meditationskisten und dann bin ich dreißig Minuten nur im Hier-und-Jetzt.

00:04:40: das Bullshit!

00:04:43: Weil der Kopf macht was er macht, der denkt an die Vergangenheit, der denkt an die Zukunft usw.

00:04:47: Und genauso beim Waldspazialen klar sieht man die Blätter und riecht den Walten.

00:04:52: Ah, man atmet durch!

00:04:53: Aber dann denkt man auch wieder an was irgendwie über sich Tante Ernas Geburtstag oder sowas.

00:04:57: Für mich

00:04:57: ist das völlig okay.

00:04:59: also ich hab tatsächlich gar nicht dieses wahnsinnig dringende Bedürfnis da immer so Meditationsdingen daraus zu machen weil ich fühle mich ja wohl in meiner Haut so.

00:05:10: Also ich habe da jetzt auch gar nicht so ein Nied.

00:05:12: irgendwie für mich ist es ok und für Leute die meditieren Das ist bestimmt super, die kommen da wohl auch in mega tolle Zustände.

00:05:21: Ich geneide hier auch ein bisschen aber ich habe selbst nicht den Nerv mir das jetzt so drauf zu schaffen ehrlich gesagt und der kann doch jeder machen wie es für ihn

00:05:29: passt.

00:05:31: Ja, ich meditiere ja schon!

00:05:32: Ich bin ja einer von diesen Freaks die regelmäßig meditieren Aber... Und das was ich für mich erkannt habe so dieses Wie gesagt keine Gedanken haben oder irgendwelche Zustände kommen oder so?

00:05:44: Das ist eigentlich überhaupt nicht das worum es geht.

00:05:48: Warum

00:05:49: gehst du?

00:05:49: Oder was bringt dir denn persönlich die Meditation?

00:05:52: Eigentlich ist es so, dass am Anfang war's schon so... Das erste, was bei mir passiert ist, dass ich mehr zur Ruhe gekommen bin und meine Gedanken sich ein bisschen mehr absetzen konnten.

00:06:00: Das war so wow!

00:06:02: Zum ersten Mal seit dreißig Jahren mal so'n bisschen.

00:06:05: Aber dann habe ich relativ schnell gemerkt, was ich doch eigentlich alles für komische und wirro- und kaputte Gedanken hab'.

00:06:10: Und dann dachte ich, oh, das funktioniert ja gar nicht.

00:06:13: Da hat mir aber jemand einen guten Tipp gegeben und gesagt ne, nee funktioniert super, weil es geht eigentlich darum zu dienen.

00:06:19: Eigentlich gibt's dir nur da drumzu zeigen was in deinem Geist eigentlich vor sich geht und wenn da viele Gedanken sind dann ist das halt die Meditation dass du merkst du denkst viel?

00:06:27: Und wenn du irgendwie Bauchschmerzen hast dann merkste ich hab Bauchsschmerzen.

00:06:31: also es ist gar nicht so dieses irgendwas wegmachen oder aus irgendwas ausbrechen oder ein andere zustände kommen kann passieren.

00:06:39: aber da würde man sagen das sind eigentlich eher Nebenwirkungen bisschen ignorieren sollte.

00:06:44: Also es gibt so Leute, die sind dann so ich bin jetzt nur blisst out und in meiner Meditationsschule würde man sagen ja schön aber komm mal drüber weg weil das geht auch wieder vorbei und es geht gar nicht darum dich weg zu beamen sondern eigentlich geht's um Präsenz mit den Inhalten des eigenen Geistes.

00:07:04: Ich sag immer wenn man den Steffi Stahl rein schaut findet man nichts vor.

00:07:12: Ich habe gar nicht so viel in mir.

00:07:15: Und das hängt auch zum Teil mit meiner Exroversion zusammen, es geht einigen exrovertierten so dass sie eigentlich... Das ist eine Veranlagung, dass wir eigentlich viel in der Interaktion haben.

00:07:32: oder durch Anregungen aus der Außenwelt.

00:07:34: also mein Mann der ist ja introvertiert er ist da ganz anders.

00:07:37: die Intros haben waren sich tiefer innere Vorstellungen im Gedankenfeld.

00:07:44: Damit kann ich leider nicht so aufwarten, auch wenn ich ein Buch schreibe, ich brauche so irgendwie den Bildschirm gegenüber oder wir kommen auf die besten Gedanken in Gespräche.

00:07:53: Ich bin ja oft selbst überrascht im Guten wie im Schlechen was ich so raushaue weil es ist auch typisch wie extramatierte dass sie eigentlich Sprechdenker und Denkeren sind.

00:08:03: Das heißt wir reden und sprechen gleichzeitig Und ich erlebte es manchmal auch so, dass sie mir selber zuhörbar mit sprechen.

00:08:09: Ich krieg was, das sich irgendeine Frage gestellt in dem Setting wo ich irgendwie antworten muss sagen wir jetzt mal als irgendwie eine Talkshow oder so und die ist live und ich kann jetzt nicht sagen keine Ahnung.

00:08:23: und dann denke ich vielleicht noch erst mal in Scheiße was sagst du denn jetzt?

00:08:28: Und dann höre ich mir selber zu, wieder alles was mir da so für Sachen einfallen und in diesem Setting fällt mehr viel, viel mehr ein als wenn ich jetzt total entspannt würde und zu Hause alleine ruher nachdenken würde.

00:08:40: Ja also dieses... wir Extros haben sehr stark dieses.

00:08:45: Wir brauchen ein gewisses Reizlevel in der Außenwelt um überhaupt uns stimuliert zu fühlen während die Intros sich schnell überstimuliert fühlen.

00:08:55: Das hat auch alles physiologische Hintergründern.

00:08:58: Alles was mit einem zentralen Nervensystem zu tun, das bei Extros und Intros ein bisschen anders funktioniert.

00:09:05: Das sind ja auch so angeborene Dinge, dass es nicht anerzogen ist.

00:09:08: Das bringt man mit auf die Welt.

00:09:10: Also einen hohen genetischen Anteil hat das.

00:09:14: Und das ist dann einfach eben so.

00:09:15: Deswegen reizt mich irgendwie... Es ist einer der Gründe warum die Meditation mich nicht so reizte weil ganz ehrlich für mich stelle ich mir das einfach nur langweilig vor.

00:09:24: Das ist wahrscheinlich auch eine Fehlannahme, da würden wir viele widersprechen.

00:09:27: oder schau dir mal die Langeweile an und blablabla.

00:09:31: Ja genau, das ist manchmal so langweilig aber dann ist es halt langweillig.

00:09:35: wie gesagt wenn Meditation alles ist was da ist, dann ist langeweile auch da.

00:09:38: Aber ich würde gerne einen anderen Punkt einhaken Extro und Intro.

00:09:42: Ich spring jetzt hier, mein Skript ist schon längst über Bord geworfen Egal Extravertiert introvertiert.

00:09:50: Du schreibst ja auch über Beziehung und Beziehungsfähigkeit.

00:09:53: Und diese Wahrnehmung eines von uns selbst innerhalb einer Beziehungen usw.

00:09:59: Ist es so eine, würdest du sagen?

00:10:01: Es ist schon eine durchaus typische Konstellation in extrovertierter Bezieh- teilen, introvertiertaer beziehungszeilen und dadurch entstehen ganz typisch Scheibungsfelder.

00:10:10: oder ist das...

00:10:11: Also sagen wir mal so ich kenne auch an die BeziehUNG wo Intro Intro der Extra Extra ist oder gemischt wie mein Mann und mir.

00:10:20: Und alles hat so seine Vor- und Nachteile, wobei ich tatsächlich finde dass diese Mischung Intro Extra eigentlich ganz gut ist weil die sich sehr, sehr gut ergänzen können also die Extrovatierten, die Tange auch Energie in der Geselligkeit.

00:10:38: Also wenn ein Extra, ich sag mal einen langen Arbeitssache hatte findet er dann sieht das durchaus erfrischend danach sofort zu einer After-Work-Party zu gehen oder früher ist man nie Kneipel gegangen, das ist irgendwie ... Kleinen gibt's ja nicht mehr so.

00:10:54: Aber du weißt was ich mein?

00:10:55: Also irgendwo nach Hause kommen hat ein bisschen Gespräch oder trifft sich nach Feierabend direkt mit einer Freundin zum Essen oder so.

00:11:02: Das finden Extros wirklich auch wohlsam.

00:11:05: Intros brauchen danach erst mal ihre Ruhe die kommen nachhause und wollen erstmal gar nichts hören.

00:11:10: Die sind am liebsten dann erst einmal für sich.

00:11:16: Intros sind sehr viel besonnener, vorsichtiger.

00:11:18: Auch ängstlicher als... Also exportierte sind Risikobereiter.

00:11:23: die geben schneller nach vorne.

00:11:24: ich bin auch der felsenfesten Überzeugung dass dieses ganze Intro-Exro sich im Verlauf der Evolution so heraus gebildet hat weil wir einfach beide brauchen.

00:11:34: und wir brauchen die etwas mehr kommunikativen Gesellschaft nicht bezogen in etwas Risiken kooperateren Tatmännchen, der extrovertiert.

00:11:46: Wir brauchen aber auch die besondenden etwas vorsichtigeren und unabhängigen.

00:11:53: Sie sind auch unabhängiger introvertierten.

00:11:56: wir brauchen eben beide Und die können sie eben gut ergästen vor allen Dingen dann wenn sie um ihre Unterschiede wissen.

00:12:02: das ist immer ziemlich cool.

00:12:05: Ich weiß dass man mein introvertiert ist.

00:12:07: deswegen weiß ich dass er manchmal einfach seine Ruhe braucht.

00:12:09: Das nehme ich da nicht persönlich.

00:12:11: was weiß ich wenn ich zum Beispiel mit Freunden im Waldhaus bin und er sagt das mal auf, ich komme am Wochenende dazu.

00:12:17: Ich brauche mal ein paar Tage für mich dann kann ich das total verstehen.

00:12:21: Ich sehe auch zu was man natürlich nicht immer so gut gelingt weil in unserer Beziehung aus ein bisschen der Vergnügungsminister.

00:12:30: also ich sorg dafür mehr für die Außenkontakte und ich plan sozusagen unser Freizeitleben.

00:12:35: Also ich versuch schon darauf Rücksicht zu nehmen dass ich ihn da auch nicht zu sehr überfordere.

00:12:42: Also aber je mehr man von meiner Weis, desto besser ist es.

00:12:46: Ich weiß gar nicht ob du das weißt.

00:12:48: ich habe ja zwei Bücher über die Persönlichkeitstypen geschrieben und auf meinem Test sogar auf meiner Homepage, wo man mal gucken kann was für ein Persönlichkeitstyp man überhaupt ist Das geht ja noch weit über Intro- und Exroversionen hinaus.

00:13:01: da gibt es dann noch so ein paar andere Basiseigenschaften über die wir alle verfügen aus denen sich eben ganze Persönlichkeitstypen ergeben.

00:13:12: Und da merke ich halt immer wieder, je besser, je ähnlicher man ist, desto besser ist es außer oder desto leichter hat man's.

00:13:22: Außer bei diesem Extra Intro das ist so die einzige Dimension wo ich finde die eigentlich sich ganz gut auch ergänzt bzw sagen wir mal so alle Dimensionen können sich gut ergänzen Wenn man nicht auf allen vier, es gibt vier Persönlichkeitsdimensionen.

00:13:36: Also exo-introvertiert bin ich eher ein abstrakter oder konkreter Typ die abstrakt und sagt man immer die Seelen in großen Linien, großen Zusammenhängen.

00:13:45: Konkret sind wesentlich pragmatischer unterwegs auch realistischer, wir haben eine wahnsinnig gute Realitätsveranstaltung.

00:13:52: Fühltyp oder der Denktyp, die fühlen scheider sind immer ein bisschen mehr so auf Harmonie und Ausgleich.

00:13:57: Und sehr empathisch.

00:13:58: Die Denkanscheiler sind da sachlicher, distanzierter um.

00:14:01: bin ich eher der organisierte Typ.

00:14:03: Ich habe gute Zeitgefühl.

00:14:05: Ich halte Ordnung.

00:14:06: Ich hab sehr gute Strukturen.

00:14:07: Oder bin nicht eher der lockerer Typ?

00:14:09: Dann fällt mir das mit der Zeit in den Struktoren schwerer.

00:14:12: dafür bin ich kreativer und flexibler.

00:14:15: also alles hat seine Vor- und Nachteile.

00:14:17: Solange man nur auf einer Dimension unterschiedlich tickt als paar Ist es okay?

00:14:22: Zwei wird schon ein bisschen knirschiger, drei wird schon sportlich und vier Dimensionen richtig sportlich.

00:14:28: Also braucht man sehr viel Toleranz füreinander weil man wirklich so richtig anders tickt Und deswegen, den Mehrmann von diesen Unterschieden weiß.

00:14:37: Das zu besser kann man damit umgehen auch im normalen Leben.

00:14:39: also ich habe das Konzept ja jetzt sehr gut drauf.

00:14:41: Das heißt wenn ich schon merke im alltäglichen Umgang oh das ist ein typischer Denkentscheider vielleicht auch noch informatiert dass es für mich eine Kombi die für mich schwierig ist.

00:14:50: Ich bin exoratiert und fühle entscheidern.

00:14:52: Das heisst ich bin immer sehr outgoing Sehr warm eigentlich eher so in der Ansprache Die sind ja immer so reserviert und zurückhalten Also in meiner Sicht ein bisschen stoffelig sagen, ich bin ein bisschen hysterisch.

00:15:05: Ich würde sagen ihr seid ein bisschen stoffelig.

00:15:07: und aber wenn ich das schon weiß dann nehme mich das gar nicht so persönlich.

00:15:11: Dann weiß ich auch besser den anzusprechen also auf denen gar nichts so nah zu gehen weil der will es gar nicht die wollen Abstand, die wollen lange per sie sein oder ich weiß nicht was.

00:15:23: Was Sie mich meinen?

00:15:25: Also ich finde das richtig cool.

00:15:26: also wenn man das so ein bisschen drauf hat.

00:15:30: Ich hoffe, es ist okay, dass ich jetzt über diese Konzepte rede.

00:15:34: Also A steht sowieso auch alles auf meinem Zettel, wollte ich Sie noch ansprechen?

00:15:38: Also dankeschön!

00:15:40: Nee, das ist total ok.

00:15:41: und... ...ich finde diese Idee eh davon spannend, dass man sagt je mehr ich über mich selbst vielleicht rausfinde, da ich den Test mache, mich über diese Modelle belese, mich selbst dann vielleicht ein bisschen anschauen und gucke, desto mehr lerne ich ja auch mich selbst.

00:16:00: ...in Situationen kennen und weiß, in der Situation.

00:16:02: Ach deswegen reagiere ich da vielleicht so?

00:16:04: Genau!

00:16:05: Und ich krieg daher auch selber ein bisschen mehr Handlungsspielraum... ...weil ich nicht mal das Gefühl habe, ich bin Spielball von irgendwelchen Emotionen oder unbewussten Vorgängen,... ...sondern dass ich sage, ah ok jetzt verstehe ich es.

00:16:17: Dann kriegt man ja auch ein kleines bisschen mehr Freiheit, weil man dann sagen kann, ja ich bin so, aber jetzt wo ich das durchschaue,... ...kann ich mich vielleicht auch entscheiden, das ein bisschen zurückzunehmen oder den anderen in der Situation...?

00:16:27: Und dann wendet man das ja vielleicht irgendwann auch eben auf, wie du es gerade beschrieben hast.

00:16:30: Andere Menschen an und entwickelt dann nicht nur mehr Verständnis für sich sehr sondern eben auch für andere Menschen.

00:16:36: Das ist ja grundsätzlich ganz wundervoll wenn man Beziehungen oder auch eine gesellschaftliche Beziehung so führen kann mit ein bisschen mehr Aufmerksamkeit für die Dinge die im Unterbewussten ablaufen.

00:16:46: Genau was ich ja mache also das wo ich vorhin jetzt eben geredet habe diese Persönlichkeitstypen das geht ja ursprünglich auf den MBTI zurück amerikanisches Konzept in der Anglo-Fohnwelt auch ziemlich bekannt.

00:16:59: Bei uns war es, als ich das erste Buch was ich geschrieben habe so bin ich eben das allererste vor.

00:17:04: jetzt ist schon zwanzig Jahre oder so her noch sehr unbekanntes Konzept.

00:17:09: Ich hab' das hier so im deutschsprachigen Raum in die Welt gebracht und das sind ja gar nicht meine Lorbeeren!

00:17:15: Ich habe ja dieses Konzept sozusagen einfach nur mit in die welt gebracht natürlich auch selbst nochmal angereichert ausgearbeitet usw.

00:17:23: Und da geht es ja wirklich um angeborene Persönlichkeitsmerkmale, die wir alle haben während immer in anderen Büchern.

00:17:31: Da geht's ja mehr um die Sachen was wurde vielleicht unglücklicherweise in uns hineingetragen das gar nicht zu uns gehört.

00:17:38: also dieses innere Schattenkind also Prähung wo es um Erziehungseinschlüsse geht wo die meisten Menschen kleineres oder auch größeres Päckchen So zu tragen haben.

00:17:50: Und das finde ich ganz spannend, diese Mischung.

00:17:51: Das eine ist so dieser angeborene Persönlichkeitstyp da gibt es auch kein besser oder schlechter die machen alle Sinn.

00:17:59: Die haben alle ihre unterschiedlichen Stärken aber natürlich auch ihre Herausforderungen.

00:18:03: schwächen sagt man ja nicht mehr.

00:18:06: Und das andere ist eher so die Neurosen, die man so mitgenommen hat und dieses innere Schaffen

00:18:12: dient.

00:18:12: Man aufsammelt auf dem

00:18:13: Weg?

00:18:13: Genau!

00:18:13: Bei den Persönlichkeitstypen wenn man weiß ach dass es auch mein Persönlichkeitstyp, da brauche ich jetzt auch gar nichts dran zu verändern.

00:18:21: Das ist fein so wie's ist.

00:18:22: natürlich kann ich in manche Tendenzen einfach mal ein bisschen anarbeiten.

00:18:26: also wenn nicht zum Beispiel weiß ich bin sehr introvertierter Typ Und auch eher der sachliche Denkentscheide, dass ich mir vielleicht manchmal ein bisschen mehr Mühe gebe.

00:18:36: So ein bisschen herzlicher zu sein als es vielleicht meinen ursprünglichen Impuls entspricht.

00:18:42: Ein bisschen zugewandert einfach aus dem Wissen heraus das sich anderen Menschen damit leichter macht mich zumögen und B auch weil sich andere dann nicht so schnell das Gefühl haben Ich mag sie einfach nicht.

00:18:57: Weißt du?

00:18:58: Weil man nimmt das ja immer auf sich, wenn jemand so ein bisschen sehr distanziert zurückhaltend ist.

00:19:03: Man denkt ja schnell okay da kann mich irgendwie nicht leihen oder so.

00:19:07: Also das macht alles so viel Sinn auch zu gucken was bin ich für einen Typ und wo kann ich da vielleicht ein bisschen mal drauf aufpassen?

00:19:16: Oder dass zu extrovertierte... es gibt da auch so unterschiedliche Ausprägungen eines Persönlichkeitsmerkmales.

00:19:22: Ich bin zum Beispiel zwar extravertiert aber nicht stark extroverted.

00:19:26: Das ist so eine Matrix wahrscheinlich.

00:19:30: Man

00:19:30: kann sich das vorstellen, diese vier Persönlichkeitsdimensionen kann man sich vorstellen wie Temperatur.

00:19:38: Grad Plus und Minus sind so die Extremausprägung, es gibt einen Nullpunkt.

00:19:43: Und da gibt es so verschiedene Abstufungen.

00:19:46: Wenn ich jetzt aber zum Beispiel, weiß ich zu diesen sehr extrovertierten Typen, dass ich mir einfach mal Mühe gebe mich mal im Gespräch wieder ein bisschen zurückzunehmen auch gucken das sich anderen zuhört, dass sie auch zu Wort kommen und und und Aber in Russen ganzen dieser angeborenen Persönlichkeitstypen ist man einfach okay wie man isst Und ich find's halt extrem bemerkenswert, wie differenziert die Profile sind.

00:20:09: Also umwie sehr zutreffend?

00:20:10: Also echt extrem!

00:20:15: Der zweite Aspekt ist dann ja das was man auf dem Weg mitnimmt... ...die Neurosen will sie gerade genannt haben und da ist jetzt zum Beispiel dieses... Die innere Kinderarbeit des Kindes, der muss Heimat finden, ist quasi das große Werk, was von dir erschienen ist.

00:20:32: Ich erinnere mich in unserem Gespräch als ich zu Gast sein durfte bei euch im Podcast wie in so einem Nebensatz gesagt hast, naja ich hatte ja eine sehr glückliche Kindheit.

00:20:40: oder du hast nicht glücklich Kindheit gesagt sondern du hast gesagt ich hatte das Glück von meinen Eltern sehr positive Dinge mitbekommen zu haben.

00:20:49: So ungefähr so ist es in der Richtung.

00:20:50: Ich habe gesagt ich glaube ich habe das Glück dass ich ein geliebtes Kind war.

00:20:54: Ah ok ja das mag sein Und man hat ja so.

00:21:00: manchmal hört man diese Theorie, warum Menschen anfangen sich zu interessieren für Psychologie oder Heilberufe.

00:21:09: Oder was auch immer.

00:21:11: und da gibt es ein bisschen die Theorie Ja das ist entweder das eine oder andere.

00:21:14: also entweder Man ist selbst Man hat sich selbst als sehr defizitär vielleicht empfunden.

00:21:21: Oder man hat ein großes Päckchen mit sich rumgetragen, hat irgendwie geschafft oder versucht zu suchen wie ich damit umgehe und schlägt an diesen Weg ein sagt okay ich studiere Psychologie aber auch weil ich auf mich selbst schauen möchte und die andere Theorie ist halt naja oder es sind Menschen die halt sehr an andere denken anders wohl anderer menschen.

00:21:41: wo kann nicht helfen.

00:21:42: wo kann ich nach außen gehen?

00:21:45: Wo irgendwie auf dieser Matrix würdest du dich verorten?

00:21:47: Also was ist das, was dich dazu gebracht hat diesen Weg einzuschlagen für diese Themen zu interessieren wie wir funktionieren.

00:21:54: Wie wir sind?

00:21:54: also weder das eine noch das andere und ich glaube auch dass diese ganzen Gutmaßungen

00:22:00: eigentlich

00:22:01: ein bisschen eigenartig sind.

00:22:03: weil also alles muss man sagen.

00:22:06: also Psychologen und Psychotherapeuten üben natürlich auch viele Menschen eine gewisse Bedrohung aus.

00:22:11: es ist einfach so.

00:22:15: Also das war früher noch schlimmer.

00:22:16: Du analysierst

00:22:17: mich bestimmt gerade so diese... Die

00:22:20: lösen oft refleksadigen, unbewusst und gewisses Unterlegenheitsgefühl aus nach dem Motto du schaust mich jetzt?

00:22:26: Du bewertest mich!

00:22:31: Viele Menschen sind ja auch sehr angepasst um spielen gewisse Rollen Und die haben dann fühlen sich auch bedroht, dass man sie jetzt irgendwie durchschauen könnte und sie fühlen sie aber viel stärker von den Psychologen oder Psychologinnen bewertet.

00:22:49: Die haben ja sowieso immer Angst bewertet zu werden als was von anderen berufen.

00:22:56: Und dann passiert ja das ist ja auch so ein psychologischer Mechanismus, was dann häufig passiert Man wertet den anderen dann wieder ab, um auf Augenhöhe zu kommen.

00:23:05: Ach, Psychologe!

00:23:07: Du hast das sicherlich selber und so

00:23:09: weiter in die Koalition.

00:23:11: Hast du ein Studierfall?

00:23:12: Weil du mal deine Kindheit auferbeiten wolltest.

00:23:15: Und da sind dann halt so Mechanismen, die einfach zuschnappen... Ich denke ganz viele Leute studieren Psychologie weil sie das Fach einfach total faszinierend finden.

00:23:29: Und so war es auch bei mir.

00:23:30: Ich fand das immer hoch interessant wie Menschen ticken, weil ich meine alles was wir sind ist der Psychologie.

00:23:37: also die psychologischen Grundlagenforschung beschäftigt sich ja unter anderem mit dem Großüberschrift Denken, also wie denken wir?

00:23:47: Dann fühlen Emotionen ist ein ganz wichtiges grundlangen Forschungsgebiet.

00:23:52: Unsere Wahrnehmung, wie nehmen wir wahr, unser Bewusstsein und unser Verhalten.

00:23:57: Und dann bleibt ja nicht mehr viel von uns übrig außer rein körperliche Funktionen.

00:24:01: das ist ja was, was uns Menschen ausmacht.

00:24:04: Da stellt sich mir eher immer die Frage Wie kann man sich denn nicht dafür interessieren?

00:24:09: Es ist ja auch gesellschaftlich und politisch so wichtig.

00:24:11: Ich sage hier immer, wenn die Menschheit viel früher angefangen hätte sich selbst zu reflektieren schon vor zweitausend Jahren gut damals waren es noch die alten Griechenland aber sie haben sich leider auch nicht gut genug rumgesprochen im Rest der Welt also Die ganze Welt von Anfang an hoch reflektiert gewesen, die ganzen Menschen.

00:24:29: Dann hätten wir doch jetzt eine tausendmal bessere Welt.

00:24:31: Das hat ja auch alles letztlich politische und gesellschaftliche Dimensionen.

00:24:35: Und um deine Frage zu beantworten ich habe mich schon als Kind wahnsinnig für psychische Strukturen interessiert.

00:24:40: Ich hab mich damals immer gefragt warum ist da eine so oder andere so?

00:24:44: Was motiviert uns was sind die stärksten Antriebskräfte?

00:24:48: Und ich bin schon längst bevor ich Psychologie studiert habe.

00:24:52: also in meiner Jugend hab ich mir überlegt, dass die Menschen halt immer so wahnsinnig viel Anerkennung brauchen.

00:24:58: Dass sie alle geliebt werden wollen und und und also ich habe schon damals sozusagen über psychologische Grundbedürfnisse nachgedacht obwohl ich damals noch gar nicht wusste das es die gibt geschweigen denn wie Sie heißen?

00:25:10: Also ich fand das immer hochinteressant und deswegen habe ich das studiert.

00:25:16: Und die Idee oder der Wunsch, zu sagen okay vor allem diese innere Kindarbeit.

00:25:25: Das ist ein Thema was ich mir aus diesem großen Komplex rausnehme und darüber was schreibe.

00:25:33: Wie ist das entstanden?

00:25:35: Wir haben ja verschiedene Schwerpunkte nur da sind ja viele Bücher geschrieben.

00:25:38: aber dieser Schwerpunkt wie ist es bei dir entstanden?

00:25:40: ist etwas was dir zum Beispiel vielleicht in deiner Praxis begegnet ist wo du gemerkt hast ah!

00:25:43: ... was vielen Menschen hilft oder wo ich oft merke, aha das ist ein Punkt an, wo ein Knackpunkt bei vielen Menschen ist.

00:25:53: Weißt du?

00:25:53: Ja also der Punkt ist da der... Ich habe ja über dreißig Jahre Psychotherapie gemacht und wer jetzt so psychologisch jetzt ist auch mal wenig gebildet ist, der glaubt ja unsere Probleme wären alle sehr individuell und einmalig.

00:26:10: Und das stimmt nicht, ne?

00:26:11: Also wir haben eine gewisse psychische... Das sind

00:26:14: doch gute Neuigkeiten finde

00:26:18: ich!

00:26:19: Wir haben weltweit dieselbe psychische Grundstruktur.

00:26:22: Also wir haben denselben Bauplan psychisch, genau wie körperlich auch.

00:26:31: Wobei die Psychische noch wesentlich simpler ist.

00:26:33: das ist nur eine noch bessere Nachricht so.

00:26:36: Und bevor ich jetzt aber wirklich auf diese krassen psychischen Grundstrukturen gekommen bin, habe ich natürlich als Psychologin immer nur in Strukturen gedacht.

00:26:46: Ich brauche ja immer die Struktur des Problems also der Rest ist ja nur Thema und Variation.

00:26:52: Also jemand weiß was ich der Minderwertigkeitsgefühl hat.

00:26:56: Nehmen Sie mich fangen anders an!

00:26:58: Ich sage mal so das Selbstgerät-Gefühle ist das Epizentrum von allen Psychisch gesehen, es ist das absolute Epic-Zentrum.

00:27:05: Also mein Selbstwertgefühl entscheidet darüber wie ich mich selbst wahrnehme also über meinen Selbstwarn mit, wie man selbst bildt.

00:27:12: Das Selbstbild entscheidet auch darüber wie andere Menschen wahrnehmen also mit welcher Brille ich da draußen in die Welt gucke.

00:27:18: Das wieder entscheidet ganz wesentlich über meine Gefühle, über meinen Denken und über mein Verhalten.

00:27:25: Ich mache das mal ein ganz konkreten Beispiel damit man sich das vorstellen kann.

00:27:29: Und dann wird Deine Frage auch, das ist alles in einer Beantwortung.

00:27:34: Nehmen wir mal an ich habe ja immer ein Buch des Kindes die ja das Beispiel von Michael.

00:27:39: Michael ist aufgewachsen als eines von vier Kindern.

00:27:43: Die Eltern hatten gemeinsame Bäckerei und nun kann man sich vorstellen dass die Eltern völlig überfordert waren mit vier Kindern um selbstständigen Betrieb dem kleinen Michael und auch seinen Geschwistern die Aufmerksamkeit und die Zuwendung zu geben, die dieses Kind eigentlich gebraucht hätte.

00:27:59: Und der kleine Michael hat er nicht mit vier fünf Jahren gedacht ihr habt doch völlig befreuert, vier Kinder zu kriegen.

00:28:07: Und überhaupt, ihr solltet auch mit dieser Bäckerei was ist das für ein Mist und ihr sollte mal besser in Erziehungsberatung gehen oder so sind.

00:28:14: der kleine Michael hat ja nur gefühlt und gedacht ich falle zur Last.

00:28:18: Ich bin hier

00:28:19: zuviel.".

00:28:20: Das war seine Interpretation die er sich auf die Lebensumstände in dir hineingeboren wurde gemacht haben natürlich nicht so riflikiert und explizit Aber sowas prägt sich halt als tiefes Lebensgefühl ein, ne?

00:28:35: Damit auch so Glaubenssätze wie ich komme zu kurz.

00:28:37: Ich falle zur Last.

00:28:38: ja und das ist das erste Programm was sein Gehirn abspeichert um die Fragen beantwortet was bin ich wert und was muss ich tun um geliebt zu werden?

00:28:52: also wir kommen ja mit dem Unfertigen gehören Gehirn auf die Welt.

00:28:56: Und gerade in den ersten sechs Lebensjahren wird alles verknüpft und verdratet, verknüpft und vertratet.

00:29:01: Da wird auch verdraten.

00:29:05: dieses Grundgefühl von bin ich hier in der Welt willkommen?

00:29:08: Also sprich Urvertrauen oder bin ich nicht wirklich willkommen?

00:29:12: Kann ich anderen grundsätzlich vertrauen oder kann man anderen Menschen nicht vertrauen?

00:29:17: das wird alle sehr viel abgespeichert.

00:29:20: so jetzt wird ja Michael groß und hat aber diese Programm jetzt schon einen Kopf.

00:29:25: Und jetzt ist er wachsen.

00:29:27: Denn ist er sein Selbstwert und sein Selbstbild erst mal davon geprägt, dass er grundsätzlich das Gefühl hat, dass es eher zur Last fällt, dass sich nicht so willkommen fühlt, dass das Gefühl hatte, er ist nicht wichtig.

00:29:40: Das ist eine ganz alte Kränkung.

00:29:45: Durch die Brille dieser Kränkungen nimmt er ja auch andere Menschen wahr.

00:29:48: D.h.,

00:29:48: andere Menschen erlebt er schnell als besser, als klüger damit aber auch als potenziell bedrohlich, die ihn wieder bewerten können.

00:29:57: Die ihn wieder ablehnen können, die ihm wieder das Gefühl geben dass er nicht wichtig ist oder zu last fällt.

00:30:03: Das heißt da hat ja natürlich auch Verletzungen die leicht wieder getriggert werden können.

00:30:08: aber um das alles nicht zu fühlen hat der schon als kind ein Verhaltensprogramm entwickelt.

00:30:13: Das heisst Michael gehört zu den Typen die möglichst perfekt alles machen Perfektionistisch unterwegs, er ist hochgradig leistungsorientiert um dieses darunter liegende Gefühl der eigentlichen Wertlosigkeit zu kompensieren.

00:30:29: Das heißt im Grunde Michael Michael's Emotionen sein Denken sein fühlen seinen Verhalten Ist ganz viel Um diese alten Prägung gebaut und das ist ja das was ich dann in meinem Ansatz als das Schattenkind bezeichne also dieses innere Kind.

00:30:48: In der Psychologie sprechen wir ja vom inneren Kind.

00:30:50: Ich habe da in dem Griff des Schattenkindes geprägt und das innere Kind ist in der Psychologie einfach nur eine Metapher für die frühen Prägungen, gut wie im schlechten also auch die guten Prägung, die wir von zu Hause mitbekommen haben.

00:31:04: Und ich hab diese Übung eben spontan relativ aus meiner psychotherapeutischen Erfahrung entwickelt.

00:31:11: Das war mal wie so eine Eingebung ist, die zu mir gekommen mit dem Schattenkind.

00:31:15: Da kamen die Klientin zu mir und sagte her ich will heute gerne was Konkretes machen.

00:31:19: Und dann habe ich mich selber Sagen hören sprich Wort Stichwort Sprechdenkerinnen ja.

00:31:24: dann nehmen wir jetzt mal ein Zettel und Papier und Bleischiff.

00:31:27: Dann malen wir mal so die Soelle ette alles Kindes drauf und Mama und Papa und und und da hab' ich diese Übung entworfen Gefletscht von dieser Sitzung, weil sie sagte als die das dann sah so ihr Schattenkind mit ihren Glaubens setzen.

00:31:42: Mit den Gefühlen, die dazu gehören.

00:31:44: Mit ihren Selbstschutzgradigien.

00:31:45: Das ist ein Wachnimmis wo es mal gereifbar

00:31:46: gemacht wird.

00:31:47: So richtig schwarzer weiß.

00:31:48: Sagt sie ja, dass bin ich!

00:31:49: Es ist so krass und das bin ich in allen möglichen Lebensvariationen ob ich beim Job bin oder ob ich in der Beziehung bin wie auch immer Echt so gewein, die war so berührt.

00:32:00: Und ich dachte ganz unbescheiden krasse Scheiße was du da gerade gemacht hast.

00:32:05: Das sollte man weiterentwickeln ja?

00:32:06: Ich war selber ein bisschen beeindruckt.

00:32:08: Voll

00:32:09: gut richtig so!

00:32:10: Dann hab' ich das weiterentwickelt und habe dem Lebenssonnenkind hinzubefügt usw.. Ja.

00:32:15: Und dann dacht ich irgendwann... Das ist auch schon mein fünftes Buch.

00:32:18: viele denken es wäre mein erstes aber ich hatte ja vorher schon Bücher zu diesen Persönlichkeitsstudien.

00:32:23: Herr Bernd Dröhnemeyer's drittes Album war erst sein Durchbruch.

00:32:26: also es ist...

00:32:27: Ich war früher beim kleinen Verlacht, dann auch die Bindungsangstbücher.

00:32:31: Wenn sie von vornherein beim großen Verlach, das wäre auch noch mal anders.

00:32:34: Aber die sind bis heute alle Long-Zellern.

00:32:38: Auf jeden Fall dachte ich, das wär doch mal cool!

00:32:44: Diese Übung mit dem Schatten und dem Sonnenkind.

00:32:46: Also das ist ja wie so ein Lösungsalgorithmus, wo jeder sein individuelles Problem reinschmeißen kann.

00:32:52: Es ist egal weil es geht hier um die Struktur des Problems und nicht um die kleinen individuellen Nürsen.

00:32:58: Und

00:32:59: insofern ist das Kind in dir... Wie soll ich sagen?

00:33:05: Das ist allumfassende Basispsychologie.

00:33:08: Darum gilt es am Ende.

00:33:09: Weil am Ende sind die Dinge total einfach.

00:33:13: Das wird immer so überschätzt, wenn man da nicht so in die Tiefe taucht aber am Ende ist es

00:33:20: komplett

00:33:21: einfach.

00:33:22: Es ist unser Selbstwertgefühl und diese sind die Selbstschutzstrategien, die wir unbewusst entwickeln, wo wir eben uns selbst oft im Wege stehen kann niedriges Selbstwertgefühl auch ein wahnsinniger Leistungsantreiber sein, wie bei Michael.

00:33:42: Michael hat es wahnsinnig weitgebracht und er ist super erfolgreich in seinem Leben.

00:33:46: nur mit den Beziehungen klappt das nicht weil der so furchtbar kränkbar ist also beider mal irgendetwas vergisst was seiner Freundin Sarah irgendwie wichtig ist.

00:33:55: dann ist da wenn wir...

00:33:56: Es ist richtig lustig ne?

00:33:58: Weil ja wieder dieser

00:33:59: Glaubenssatz ich bin nicht wichtig und aus der Kränkung steht die Wut, dann fängt das Streit an und und und Und er kann sich da erst richtig gut aufstellen, wenn er reflektiert.

00:34:12: Was sind hier überhaupt die Zusammenhänge?

00:34:13: Woher kommt das mal?

00:34:14: Er reagiert ja nicht auf die Gegenwart, auf das aktuelle, auf die Sarah sondern er reagiert aus der Vergangenheit und auf die Vergangenkeit diese alte Kränkung von früher also dieses Gefühl nicht oft beachtet zu werden dass seine Wünsche nicht wichtig sind usw.

00:34:33: Sorry für die Unterbrechung aber ich muss wenn du das erklärst, immer halt schmunzelt.

00:34:38: Ich heiße halt Michael und meine Eltern waren keine Bäcker und ich hab auch nur eine Schwester aber trotzdem halt immer, wenn ich das Michael höre um meine Frau heißt Sarah.

00:34:45: Wie

00:34:48: verfreut?

00:34:48: Das heißt es ist dann halt so.

00:34:51: kognitiv muss sich das dann immer so einordnen.

00:34:54: So Michael und Sarah okay ja wir sind nicht gemeint.

00:34:57: Das ist voll.

00:35:00: Ich finde es sehr schön was du sagst noch mal auch gut news, dass man sagen kann es gibt so bestimmte Grundbausteine die da sind.

00:35:11: Persönlichkeitstypen mit denen wir geboren sind wo wir auf dieser Matrix oder auf dieser Temperatureskale angelegt sind.

00:35:16: okay das bringen wir mit.

00:35:18: super wenn wir das wissen über uns und vielleicht können wir uns selbst andere Menschen dann auch sehen besser sehen besser verstehen.

00:35:24: und halt eben auch die innere Kindarbeit mit dem Schattenkind in einem Sonnenkind sowie du es beschrieben hast quasi so wirklich als als Modell, wo man sagen kann okay da kann jetzt jeder Mensch seine Situation reinbringen.

00:35:37: Die individuellen Unterschiede sind gegeben aber sind nicht maßgeblich dafür dass das Modell oder die Struktur funktioniert.

00:35:46: und vielleicht erlaubst du mir einen kurzen Ausflug in sowas Gesellschaftliches so.

00:35:54: Das finde ich nämlich da sehr spannend.

00:35:56: Ich denke viel darüber nach ob die Gesellschaft wie sie zurzeit strukturiert ist, obwohl wir gerade mehr reflektieren und vielleicht auch in den letzten zwanzig Jahren psychotherapie gesellschaftsfähig geworden ist usw.

00:36:12: Ob wir vielleicht noch ganz am Anfang trotzdem stehen von so einer Selbstreflexion und so eine Erkenntnis oder vielleicht andere Faktoren in der Gesellschaft ein bisschen dagegenwirken?

00:36:20: Ich nehme ein konkretes Beispiel durch das Internet und durch die konstante Verfügbarkeit von Informationen Leben wir in einer Welt, in der wir das, was vielleicht früher meiner Tagesschau zusammengefasst wurde.

00:36:34: Bekommen wir von morgens bis abends über Push-Nachrichten als Newstaker.

00:36:37: Wir wissen, obwohl wir eigentlich bei uns zu Hause wohnen mit unserer Familie und unsere Arbeit gehen, wissen wir trotzdem, was in ganz weit entfernten Gegenden der Welt passiert.

00:36:46: im Minutentag gibt's Updates

00:36:48: usw.,

00:36:49: haben theoretisch Zugriff auf unheimlich viele Informationen mehr als jemals zuvor in der Geschichte der

00:36:54: Menschheit.".

00:36:56: und das in einem Tempo was unglaublich schnell ist.

00:36:59: Dazu kommt dann, dass wir in einer Zeit leben, in der wir von uns selbst so einen anderen erwarten – es ist meine Wahrnehmung -, dass wir zu all diesen Themen sofort eine Meinung haben, sofort eine Einschätzung haben und sofort eine Position beziehen.

00:37:16: Es passiert etwas am anderen Ende der Welt.

00:37:17: Ich muss sofort eigentlich wissen, wie finde ich das?

00:37:19: Wie ordentlich das ein?

00:37:21: Was wäre die korrekte Lösung?

00:37:22: Was ist meine politische Haltung dazu und so weiter?

00:37:25: Dann muss sich die auch vielleicht sofort vertreten im Gespräch oder auf Facebook usw.

00:37:30: Das ist ein großer Themenkomplex.

00:37:33: an meiner Frage geht dahin wenn wir alle relativ gleichaufgebaut sind.

00:37:41: Ist

00:37:42: diese Welt in der wir gerade leben für uns eigentlich?

00:37:47: also ist es gesund B. Ist das congruent oder kann das congruent sein mit dem, wie wir eigentlich als Menschen aufgebaut sind?

00:38:01: Wie wir eigentlich Informationen aufnehmen oder mit anderen Menschen in Beziehung treten und so weiter?

00:38:07: geht das überhaupt?

00:38:08: Können wir überhaupt in dieser Welt vernünftig navigieren?

00:38:11: Und wenn ja, liebe Stephanie Stahl was denkst du?

00:38:16: Sag uns, wie es geht.

00:38:18: Also die Frage ist für mich insofern maximal anspruchsvoll weil es eigentlich eine sociologische Frage ist.

00:38:25: Und Soziologie ist nicht meine wirkliche Stärke.

00:38:28: Also ich denke, ehrlich gesagt auch nicht so wahnsinnig viel über diese ganz großen Zusammenhänge nach.

00:38:33: Ich denke nach über so einzelne Fragen wie kommen Verschwörungstheorien zusammen?

00:38:38: Was hat das mit dem Selbstwertgefühl zu tun?

00:38:41: Na so, weil ich mache ganz viel eigentlich Individualpsychologie.

00:38:46: Soll ich konkret vielleicht auf eine Sache runterbrechen?

00:38:50: Ich spreche mal runter auf einen Michael-Ding!

00:38:52: Also nicht ganz so... Dann gehen

00:38:54: wir da noch mal neu an, dass es ein bisschen konkreter wird.

00:38:57: Martina?

00:39:01: Eine Entschuldigung an alle Martinas da draußen!

00:39:03: Person Martina ist in den sozialen Medien und hat vielleicht ein kleines Geschäft oder macht irgendwie was wo sie sich in den socialen Medien präsentiert.

00:39:13: Jetzt die politische Situation in Deutschland.

00:39:17: Parteipolitik aber auch irgendwie Eine gesellschaftliche Themen und so weiter.

00:39:23: Jetzt wird von Martina, die eigentlich sagen wir Martina im Blumenladen.

00:39:26: Aber es wird von Martina eigentlich erwartet von ihren Klientinnen und Klienten vor allem in den sozialen Medien dass sie jetzt anfängt sich zu all diesen politischen Themen irgendwie zu positionieren weil die Leute ja wissen wollen kauf ich bei der richtigen Person ein meine Blumen oder sollte ich vielleicht nach nebenan gehen?

00:39:44: Und Martina ist eigentlich eine gewissenhafte Person und ist auch interessiert daran, gut mit den Menschen zu sein.

00:39:50: Und liebevoll zu sein und niemanden zu kränken und irgendwie Gutes zu tun.

00:39:53: Und Martina fühlt sich jetzt immens runter Druck gesetzt weil sie denkt wer bin ich denn als kleine Martiner mit dem Blumenladen?

00:40:00: Jetzt auf einmal hier diese Probleme der Welt klären zu müssen mich positionieren zu müssen?

00:40:06: Ich würde es gerne machen, weil ich würde ja gern was schönes Positives sagen oder in der Welt etwas Gutes tun

00:40:11: usw.,

00:40:11: aber ich bin gerade in einer großen Bridulie Und Martina kommt in eine Gewissenskrise, weil sie denkt

00:40:17: eigentlich

00:40:17: bin ich das?

00:40:18: Ich träume es gar nicht zu.

00:40:20: Aber es wird von mir erwartet und ich will die Erwartung nicht enttäuschen usw.

00:40:24: Dann kommt Martina vielleicht zu dir und sagt du, ich plage mich seit Wochen.

00:40:27: Es raubt mir meine Lebensqualität, weil ich gar nicht mehr die freudigen Dinge so viel mache, aber ich so viel inneren Druck verspüre irgendwas machen zu müssen was sich gar nicht greifen kann.

00:40:41: So, erst mal würde ich mich total wundern.

00:40:44: Ich habe noch nie gehört, also vielleicht bin ich da auch zu weltfremd oder nicht so genügend in den Social Media unterwegs dass eine Blumenhändlerin politisch da irgendwie Stellung beziehen muss.

00:40:54: Das will mich jetzt sehr überraschen.

00:40:56: viele sind ja auch sehr unpolitisch in ihren Posts Auch Leute die einen riesen Einfluss haben.

00:41:03: Aber egal wenn sie das sagen würden, dann würde ich sagen liebe Martina Das ist ja alles ziemlich Quatsch und du musst dir da überhaupt keinen Druck machen.

00:41:11: Wichtig ist, dass du einfach gewisse Werte lebst.

00:41:14: Was sind so Werte die dir wichtig sind?

00:41:16: Dann würden wir die mal erarbeiten und dann sagt sie ja vielleicht ne Miteinander, Offenheit, Toleranz sag ich ja wunderbar mit hast ja wunderbare Werte schon Mal Und für die kannst du ja auch in deinem Blumenladen einstehen.

00:41:30: Deswegen brauchst du keine dezidierte, konkrete politische Meinung zu haben was ja viele Menschen auch total überfordert und die sie haben sind dann aber letztlich auch wieder nicht gut genug informiert.

00:41:41: so Dann lebe einfach deine Werte Und lebe die auch in deinem Blumenladen, poste das auch.

00:41:49: Oh, guck mal hier!

00:41:51: Heute war wieder so schön, heute kam eine liebe arabischstämmige Mutter, die hat ein großes Fest und ich habe sie hier mit dem Blumen beraten.

00:42:00: Das ist mein Wert also Toleranz und alle sind willkommen.

00:42:04: Lebe dein freundliches Mitarbeiter miteinander, postet das und dann brauchst du dann auch... politisch an die Stellung zu beziehen.

00:42:14: Und dann würde ich weiter irgendwie arbeiten, dass sie... also das wäre jetzt einfach mal so ein schneller Rat in ihrem Fall aber sie hat ja offensichtlich auch ein bisschen Probleme mit Abgrenzung und dass sie gerne Erwartungen erfüllt und das ist natürlich wieder ein Grundsatzthema in ihrem Leben wo ich dann auch mit ihr tiefer tauchen würde denn das kann man auch sehr gut bearbeiten.

00:42:35: Also dass sich überhaupt in diese Situation gekommen ist um sich so einen Druck zu machen anstatt einfach bei ihrem Stiefel zu bleiben, so.

00:42:42: Und das ist ja auch eine Prädisposition von... ...von ihrem Schattenkind sag ich jetzt mal, von dem wie sie aufgewachsen ist plus vielleicht noch ein bisschen Gene, dass sie eben auch einen sehr fester liebes Wesen sowieso schon hat und da würde ich dann auch mit ihr dran arbeiten.

00:43:01: Das heißt du würdest da in dieses Thema Abgrenzung-und Erwartungserfüllung eigentlich am meisten?

00:43:06: Genau darum

00:43:06: geht es ja!

00:43:08: Darum geht es ja.

00:43:09: Was mir halt viel, was die politische Situation eher Kopfzerbrechen macht ist, dass Menschen leider nicht mehr mit Argumenten abzuholen sind und auch nicht mehr with Wahrheiten.

00:43:21: Und das liegt daran... dass es eigentlich nur noch um Identitäten geht.

00:43:32: Also nehmen wir mal an, ich bleibe jetzt mal bei Martina.

00:43:35: Nehmen wir mal ein.

00:43:36: Sehr gerne!

00:43:36: Martina hat mit Freude diesen Blumenladen eröffnet aber der Laden läuft nicht so gut.

00:43:41: So und dann kommt noch Corona.

00:43:44: Und das ist ganz vorbei.

00:43:46: Und über dieses Ganze hat sie auch eine Beziehungskrise mit ihrem Mann, dass sie sich trennt.

00:43:53: Jetzt sitzt Martina im Internet und da kommt jetzt der eine Podcast Ja oder das eine Video, was plötzlich so alles erklärt.

00:44:04: Wie die da oben, wie die da um das alles so lenken und dass ja alles nur gesteuert ist und wir hier so die Schlafschafe sind und so.

00:44:15: Also sie kommt in so ne Verschwörungserzählung rein.

00:44:20: Und auf einmal sagt sich jetzt abnimmt alles Sinn?

00:44:24: Deswegen ist sie in meinem Blumenladen auf den Bach runtergegangen und so.

00:44:28: Sie hat jetzt eine Projektionsfläche gefunden, die ihr Selbstwertgefühl beschützt.

00:44:34: Die da oben und die anderen und die ganzen Verschwörung.

00:44:37: Und sie hat gleichzeitig auch eine Selbstwerterhöhung, weil sie gehört jetzt zu den Insiders.

00:44:45: Sie ist jetzt eine Checkerin!

00:44:46: Sie hat es gecheckt, die anderen sind die Schlafschafe.

00:44:49: Das heißt das gibt dir auch noch mal einen ordentlichen Selbstwertboost.

00:44:53: Das heißt, wenn sie da schön reinsegelt in diese Verschwörungserzählung dann wird das an mich zu ihrer eigenen Identität.

00:45:05: Dasselbe haben wir bei der Trump-Bewegung oder bei der Mager Bewegung und da geht es um Identitäten.

00:45:11: Und da geht nicht mehr um Argumente weil jedes vernünftige Argument was du Martina in dem Zustand entgegensetzen würdest, würde ihr Selbstwertgefühl bedrohen.

00:45:20: Das, was sie sich doch gerade aufgebaut hat an neuer Identität, ich bin ja doch wer!

00:45:26: Ich bin hier nicht nur die kleine gescheite Blumenhände, sondern ich bin wer?

00:45:30: Zu denen wenig... die hier durchschauen, was hier wirklich passiert in der Welt.

00:45:35: Ja also das gibt ihr eine wahnsinnige Identität und deswegen kommst du damit Argumenten nicht mehr durch.

00:45:40: und da ist für mich eben die Frage, wo können wir die Leute abholen?

00:45:45: Das wäre ja eigentlich beim Sinn erleben, beim Selbstwert und bei dem du gehörst dazu.

00:45:54: Du gehörest dazu den ganz vielen, ganz hohe Versuchungen eben auch Entweder in so Verschwörungserzählungen oder auch in Extremismus und so weiter abzutauchen, ist ja immer das psychologische Grundbedürfnis nach Bindung und Zugehörigkeit.

00:46:13: Und besonders gefährdet sind immer Menschen die irgendwie das Gefühl haben hier in der Gesellschaft nicht richtig mithalten zu können also irgendwie ein bisschen aussortiert zu sein, nicht dazu zu gehören.

00:46:24: Die sind besonders gefährdet sich dann extrem Sachen anzuschließen So, und da könnten wir die Menschen eigentlich am besten wieder abholen.

00:46:38: Weil es sind ja immer auch die ganzen AfD-Erzählungen, sind ja so Erzählungen von.

00:46:45: Wir holen jetzt die Kleinen ab.

00:46:47: ihr dürft endlich wieder dabei sein.

00:46:48: Und jetzt scheiß mal auf die Ausländer, die kommt alle raus.

00:46:53: Die packen die auch immer beim Selbstwert gefühlt und immer bei einem Identitätsgefühl.

00:47:00: Ja, Identity-Politikste ist ja sogar das große Stichwort da drüber.

00:47:07: Das heißt auch da landen wir eigentlich wieder bei einem sehr grundlegenden psychologischen Konstrukt und Modell eben selbst Wahrnehmung, selbst Wertgefühl.

00:47:19: Und wie schaffen wir das denn?

00:47:22: Vielleicht wieder eine sociologische Frage aber vielleicht hast du irgendwie einfach die Idee oder vielleicht irgendeine Vision wie man sowas in der Gesellschaft viel früher oder viel selbstverständlicher schon verankern kann.

00:47:32: Ist das ein Schulfach?

00:47:36: Was ist es, dieses Bewusstsein beim Menschen dafür zu schaffen den eigenen Selbstwert zu erkennen und pflegen und vielleicht auch andere Menschen eher darin zu unterstützen ihren eigenen Selbstwert als gesellschaftsziel?

00:47:51: In Butan gibt's ja diese glücklich sein ist da gesellschaftes Ziel.

00:47:55: Wie gut das funktioniert sei dahingestellt Aber es ist zumindest mal irgendwie formuliert.

00:47:59: Hast du eine Fantasie, eine Vision?

00:48:00: Eine Idee wie man sowas hinkriegen könnte das Fest dazu verankern bei uns?

00:48:05: Also das Wichtigste wäre oder das Wichtigste ist im Grunde des Elternhauses.

00:48:09: da passiert viel gerade die ersten zwei Lebensjahre.

00:48:12: was Kinder da brauchen ist für einen größer Sicherheit weil Kinder werden ja zu früh geboren.

00:48:17: ein physiologisch müssen so ein bisschen nachbebrötet werden und Sicherheitsspenden sind halt wirklich die engsten Bezugspersonen.

00:48:26: Und die Geborgenheit und Sicherheit, mal zumindest so die ersten zwei Lebensjahre.

00:48:31: Da fängt es bei vielen schon an, dass die Kinder zu früh und zu lange in die Kita gegeben werden oder gegeben werden müssen, wo schon die erste Grundversicherung entsteht.

00:48:41: Das ist jetzt nicht meine Steffi-Staatsprivatmeinung, sondern das ist eine einhellige Stimmung der gesamten Bindungsforschung.

00:48:54: Was sagt die Bindungsforschung?

00:48:55: Gibt es da irgendwie Eckpunkte, wo man sagt okay das wäre ein gutes Alter oder ab da so in zwei Stunden.

00:49:01: Also gibt's da irgendwie was...gibst du eine Empfehlung?

00:49:03: Also die Binnungsforschung sagt uns irgendwie geht nicht unter zwei Jahren in die Kita und dann auch nicht den ganzen Tag und das hängt einfach damit zusammen wie wie das Gehirn Stress verarbeitet, beziehungsweise die ganze Stressverarbeitung spurt sich erst einigen Gehirnen.

00:49:20: Aber dazu müsst ihr jetzt so weit ausholen.

00:49:22: also wenn das Thema interessiert jetzt für den Zuhörerinnen und Zuhören es gibt wahnsinnig gutes Video von Professor Dr.

00:49:31: Eva Rass auf dem WDR bei YouTube Prof.

00:49:36: Dr.

00:49:37: Eva RASS und die erzählt dass man sich nett und einfühlsam über diese frühkindliche Betreuung.

00:49:43: Die macht das ganz toll, die ist auch Bindungsforscherin und beschäftigt sich damit.

00:49:47: Und da kann man das sehr schön nachvollziehen.

00:49:49: Also als erstes wenn es irgendwie geht hat die Kinder nicht zu früh wegzugeben dass sie Eltern eben selbst so ein bisschen aufgestellt sind, dass sie ihre eigenen Prägungen nicht so weiterreichen also zumindest die Unglücklichen.

00:50:03: Das Wichtigste ist, dass Kinder einfach das Gefühl haben, dass sie geliebt werden.

00:50:07: Das ist eigentlich das Allerwichtigste.

00:50:08: Wenn Eltern ihre Kinder aufrichtig lieben, haben wir schon ganz viel richtig gemacht.

00:50:14: Eltern müssen nicht immer ständig ihre Kinder bespaßen.

00:50:18: Also Eltern sind manchmal für die auch ziemlich überangagiert.

00:50:21: Das kann dann wieder die Autonomieschwächen der Kinder, dass Sie viel zu wenig alleine hinkriegen, weil sie Eltern haben, die Ihnen alles aus dem Weg räumen.

00:50:28: Also wenn man es schafft als Elternteil... Die Bindung zu stärken, im Sinne von ich lieb dich so wie du bist und nicht so wichtig gerne hätte.

00:50:35: Und die Atomie zu stärkern... Ich trau dir auch Sachen selber zu!

00:50:39: Das schaffst du schon!

00:50:40: Das kriegst du auch mal alleine hin.

00:50:42: Also natürlich immer altersgemäß haben sie eigentlich schon ganz viel rechtlich gemacht.

00:50:46: Das heißt das Wissen über Kindererziehung in diesen Bereichen könnte da noch größer werden?

00:50:53: Ich habe mich auch dazu durchgeschrieben.

00:50:55: Wir haben mir die Flügel verleitet.

00:50:56: Da geht es genau um dieses Thema, wie man vielleicht seine eigenen Prägung auch unbewusst an die Kinder weiterreicht und so weiter.

00:51:05: Und dann sollte man unbedingt in den Schulen ganz früh von erster Klasse an Psychologie als Unterrichtsfach, die Kleinhalt spielerisch wie man mit Gefühlen umgeht.

00:51:16: Was ärger ist, was trauer ist.

00:51:19: Das kann man ja so herrlich spielerisch machen und wenn sie größter sind bei älteren Kindern kann man natürlich schon mehr dann auch wirklich in die Reflexion gehen und unten auch so psychologisches Wissen unterrichten.

00:51:34: aber das wäre so genial wir könnten in den Schulen derartig viel auffangen.

00:51:39: Das war richtig toll.

00:51:41: Kennst du da ein Beispiel?

00:51:42: Hast du schon mal sowas mitbekommen dass es wirklich in Grundschulen solche Ansätze gibt?

00:51:47: Ich habe gehört, in Finnland ist das sehr viel zum Beispiel als in nordischen Ländern und dass sie wohl damit auch sehr gute Erfahrungen machten.

00:51:54: Aber ich bin da nicht so tief eingetaucht weil ich in dem Sinne jetzt auch dieses Schulding oder Schulthema mir jetzt nicht so ganz nahe lieg.

00:52:03: Das liegt einfach auf der Hand, dass wir in der Schule schon sehr viele Prävention machen können.

00:52:12: Würde ich so wäre ich sofort dabei finde ich super!

00:52:14: Mir hat sowas in meiner Schullaufbahn komplett gefehlt.

00:52:18: Ich hab das dann irgendwann, als ich schon relativ erwachsen war und auch halt auch wusste, wofür ich mich interessiere.

00:52:23: irgendwie versucht mir dasselbe dann irgendwie zu ruhig nur so was oder dann halt im Studium.

00:52:28: aber ich habe auch immer gedacht es hätte uns allen sehr gut getan auch als Kinder untereinander vielleicht schon auch viel mehr zu wissen okay ärge ich jetzt vielleicht den anderen oder die andere oder mobbing usw.

00:52:40: Mobbingprävention ist eine Sache aber wenn du halt vorher schon Aufklärst und lernst, dann brauchst du vielleicht später auch viel weniger Mobbingprävention oder Konfliktlösung.

00:52:51: Und was ich auch mir mitnehme... Was Du gerade gesagt hast reflektiert so ein bisschen was mein Therapeut mir früher mal gesagt hat als ich da saß und habe hiermit und damit gerungen.

00:53:03: und dann hat er immer zu mir gesagt hör mal zu mein lieber du hast doch einen Kinderwunsch und ich so ja voll gerne und er so na dann musst jetzt mal anfangen deinen eigenen Scheiß bisschen an Haken zu kriegen, damit du eben auch A. Nicht diese unbewussten Muster an Kinder weitergibst und mehr Aufmerksamkeit vielleicht dafür hast und nicht irgendwie ein Kind in denselben Scheiß mit reinholen.

00:53:24: Du wirst eh Fehler machen aber bisschen aufgeklärt da dazu sein so, ne?

00:53:27: Genau.

00:53:27: Das heißt die Verantwortung tatsächlich dann doch wieder an uns Erwachsene zu geben und zu sagen ihr seid jetzt erwachsen ihr könnt für euch Verantwortung übernehmen und das ja noch besser vielleicht besser weitergeben.

00:53:37: so

00:53:38: Ja

00:53:40: Schön Wenn du in diesem Themenbereich, wo wir jetzt waren, die innere Kinderarbeit und also das, was wir gesprochen haben.

00:53:50: Wenn du jetzt den Menschen, die das hier hören, wenn die jetzt nach dem Podcast inspiriert sind und sagen ich habe jetzt fünf Minuten, ich habe zehn, fünf Stunden, ich hab jetzt gerade spürchen Handlungsdrang.

00:54:00: Ich würde gerne irgendwo ansetzen.

00:54:02: Du hast am Anfang zum Beispiel erwähnt dass es einige der Tests auf deiner Homepage auch gibt Aber ich will dich da gar nicht hingehalten.

00:54:10: sondern Was wäre so dein Tipp?

00:54:12: Oder sagen würdest du ganz konkret, wenn ihr jetzt inspiriert seid und ihr wollt jetzt irgendwas anpacken mal.

00:54:17: Was würdest Du sagen bei Leuten die jetzt zehn, fünfzehn, zwanzig Minuten Zeit haben und inspiriert sind was, was wird hier wohl, wo könnten sie ansetzen?

00:54:24: im

00:54:24: Sinne als eigene Übung oder im Sinne?

00:54:27: ließ man dieses Buch

00:54:30: vielleicht eine eigene Übung?

00:54:33: Dann würde ich da ansetzen dass man sich einfach meinen Ruhe hinsetzt und sich überlegt wie war das eigentlich bei mir daheim?

00:54:39: früher?

00:54:43: habe ich mich geliebt gefühlt von meinen Eltern oder war die Liebe so gefühelt eher ein bisschen an Bedingungen geknöpft.

00:54:53: Und wie war das eigentlich?

00:54:57: Hätte ich das Gefühl, ich muss irgendwas tun um geliebten zu werden und gerne mal sich so ein bisschen hineinzufühlen wenn man nicht so konkrete Erinnerung mehr hat dass dann viele oder einige dann ist es immer ein Zeichen dass es wohl nicht so doll war Weil wir verdrängen, dann ist das verdrängt.

00:55:18: Das Gehirn hat eigentlich keinen Grund positive Erfahrungen zu verdrangen.

00:55:22: Dann war es wahrscheinlich schwierig und dann sage ich immer.

00:55:24: irgendwann muss ja deine Erinnerung wieder einsetzen von deinen Eltern was heißt ich wo du zwölf oder fünfzehn bist?

00:55:30: irgendwo?

00:55:30: so muss es ja mal wieder da sein.

00:55:32: Und dann kannst du dir überlegen wenn die so waren wo ich fünfzehnt war wie waren die dann?

00:55:36: wahrscheinlich als ich kleiner war?

00:55:38: also dann machst du so gehst du mal über die Annahme Und dann mal so fühlen, im tiefsten Inneren was denke ich eigentlich so von mir?

00:55:47: Was sind meine Glaubenssätze.

00:55:52: Wenn dann auftaucht solche Sachen wie Ich bin nicht okay, ich genüge mich und so weiter, ich bin wertlos.

00:55:59: Sich immer auf einer ganz tiefen Ebene klarmachen wenn die eigenen Eltern... Bei Michael nehmen wir mal an der Michael als Eltern hätten jetzt nur einen Kind gehabt nämlich ihn So und hätten viel, viel weniger Stress gehabt.

00:56:17: Viel weniger Stress!

00:56:19: Und hätten ihn deswegen viel aufmerksamer behandeln können und liebevoller behandlen können?

00:56:24: Dann müsste Michael doch klar sein wenn er diese Übung macht die ich jetzt gerade hier mache dass er dann auch andere Glaubenssätze hätte.

00:56:33: Dass er dann anstatt zu denken Ich falle zur Last und ich bin nicht wichtig fühlen und denke würde ich bin total okay so wie ich bin und mich kann man lieb haben so wie Weil die Eltern sich anders verhalten hätten.

00:56:46: Und dann muss doch spätestens bei Michael der Groschen fallen, dass diese Glaubenssätze völlig willkürlich sind.

00:56:53: Dass sie doch überhaupt nichts über mich und meinen Wert auswagen, etwas über das Verhalten meiner Eltern.

00:56:57: Also wenn diese Sätze irgendjemandem ein Zeugnis ausstellen, dann auch nicht mir im Sinne ich bin nichts wert sondern im Sinne.

00:57:04: meine Eltern haben da einfach Fehler gemacht und waren überfordert.

00:57:08: Und da kann man sich schon mal im ersten Schritt auf einer tiefen Ebene klarmachen, dass das alles ein ganz willkürliches Prägnungsprogramm ist.

00:57:17: Was nichts aber nur kann man nichts über den eigenen Wert aussagt.

00:57:20: und wenn man dann einen großen Widerstand verspürt jetzt vielleicht schon beim Zuhören während ich das erzähle sagt was soll denn das?

00:57:28: Was redet die Alte?

00:57:29: da sind jetzt meine Eltern am Allenschuld Und die haben doch auch nur ihr Bestes gegeben und sie hatten doch selber ihr Päckchen zu tragen.

00:57:36: Dann ist das ein ganz wichtiger Hinweis, dass man in tiefer Loyalität zu den Eltern verankert ist.

00:57:45: Das war man schon als Kind.

00:57:47: Denn gerade Kinder wie Michael so ... nicht hinreichend Liebe und Aufmerksamkeit bekommen, übernehmen ganz früh die Verantwortung dafür, dass ihre Beziehung zu ihren Eltern gelingt.

00:58:01: Also auch der kleine Michael hat die Verantwortung übernommen indem er sich angestrengt hat den Eltern zur Hand gefallen.

00:58:08: Nehmen ein liebes Kind war, ein angepasstes Kind, ein sehr leistungswilliges Kind Und auch als Erwachsener übernimmt da immer noch innerlich die Verantwortung zu seinen Eltern, dass die Loyalität gelingt.

00:58:23: In dem man heute auch noch sagt was hatten das mit meinen Eltern zu tun?

00:58:26: Die haben ihr Bestes gegeben sie haben da immer in vier Kindern das Leben geschenkt und die hat es ja selber nicht leicht nur wenn er sich nicht einmal eingesteht und deswegen in dem Moment auch mal bereit ist die Loyality zu öffnen.

00:58:38: Opfer nein das war wirklich scheiße.

00:58:39: nicht ich war der Fehler Ihr wart der Fehler Dann muss er diese negativen Glaubenssätze bei sich behalten, weil das ist dann der Preis um die Loyalität zu seinen Eltern aufrechtzuhalten.

00:58:50: Denn wenn ich diese Glauben-Sätze loswerden will und mich nicht mehr mit ihnen identifizieren will, da muss ich mir einmal wirklich eingestehen – und zwar nicht nur im Kopf sondern auch dem Gefühl, dass meine Eltern den einen oder anderen Fehler gemacht haben.

00:59:06: Ihnen wieder vor die Tür stellen.

00:59:08: Ich muss sagen, nee das gehört gar nicht zu mir, es gehört zu euch!

00:59:10: Das war eure Überforderung.

00:59:12: Nicht dass ich... zur Lastfalle oder nicht okay bin, ist zwar eure Überforderung.

00:59:18: Und dafür brauche ich eine gewisse Trennungsaggression.

00:59:21: so da heißt das in der Psychologie und diese Trennung Agressionen ist ja normalerweise bei einer Trotzphase sehr hoch in der Pubertät.

00:59:29: aber wenn man es eben nicht geschafft hat sich in der Puppertät gesund zu lösen.

00:59:32: von den Eltern viele sind nicht gesund gelöst dann muss man das nachholen.

00:59:36: Da braucht es Trennings-Aggressionen und das Eingeständnis, nee das und dass war wirklich nicht ok.

00:59:43: Das heißt ja nicht, dass man seine Eltern weniger lieb hat.

00:59:46: Klar für den Moment hat man sie weniger liebt aber das kann auch alles wieder gut werden.

00:59:50: Aber über die... Dass vielleicht die Hemmschwelle in dem Moment, dass mal das denkt?

00:59:53: Aber ich

00:59:53: glaube nicht, daß

00:59:55: hinter liegt.

00:59:55: Einmal gehen!

00:59:56: Sonst bleibt das Pettchen immer vor einem selbst.

01:00:00: Ich habe da den Satz gehört von einem anderen Therapeuten auf Englisch Of course you can love your parents but you have to fucking kill them first.

01:00:08: Vielleicht ein bisschen radikal Aber mir hat das in dem Moment total viel geholfen.

01:00:15: Ich muss erst mal, weil ich auch immer gesagt hab ja aber und meine Eltern sag ich heute natürlich, ich lieb die und alles.

01:00:23: In meinem persönlichen Fall stimmte das.

01:00:25: Ich musste erstmal da diese Aggressionen fühlen und verbalisieren und dadurch voll gut.

01:00:37: vielen vielen lieben herzlichen Dank.

01:00:41: Also bei mir was bewegt und ich hoffe, dass es bei einigen Leuten auch echt etwas bewegt dazu.

01:00:44: Mega schön!

01:00:46: Okay!

01:00:47: Yes!

01:00:48: Vielen vielen herzlichen Dank für deine Zeit und für deinen Input.

01:00:52: Alles wo die Leute dich finden können.

01:00:54: schreibt in die Show Notes und das Video von dem du gesprochen hast wenn wir verlinken.

01:00:59: Ganz ganz lieben Dank!

01:01:00: Gerne danke dir für das schöne Gespräch und tschüss!

01:01:04: Ciao ciao.

01:01:05: Ich bedanke mich von Herzen, dass ihr heute wieder dabei wart.

01:01:08: dieser Podcast wird produziert von mir Audio und Video Editing sowie Ausspielungen von Robert Schulz, Backoffice und Organisationen von Becky Willecker.

01:01:18: Ihr erreicht uns unter coachingatcurris.de Und alle Infos zu dieser Episode und allen weiteren findet ihr in den Show notes.