00:00:01: Herzlich willkommen bei Meditation Coaching & Life.

00:00:02: Mein Name ist Michael Kurt, auch bekannt als Curse und in der heutigen Folge geht es

00:00:07: um den Weg des furchtlosen

00:00:09: Herzens.

00:00:10: Dafür spreche ich zu meiner großen Freude mit Turia Hannover.

00:00:14: sie ist international bekannte und geliebte Lehrerin, Trainerin für Women's Work Mitbegründerin des Path of Love und eine der inspirierendsten

00:00:24: und prägensten

00:00:25: Personen die ich in meinen letzten zehn

00:00:28: zwölf

00:00:28: fünfzehn Jahren Reise auf diesem

00:00:31: Weg getroffen

00:00:32: haben.

00:00:33: Viel Freude!

00:00:47: Ein ganz warmes und freundliches herzlich willkommen noch mal hier bei Meditation Coaching and Life, für die heutige Folge habe ich mir wieder einen kleinen Traum erfüllt was sich so gerne umache mit diesen Podcasts und mit einer Person gesprochen die mich persönlich wahnsinnig inspiriert und sehr geprägt hat.

00:01:02: viel Freude mit diesem Gespräch mit Turia Hannover.

00:01:06: Liebe Turia vielen Dank für deine Zeit.

00:01:08: du bist eine der Personen, die mich in den letzten Jahren am meisten, ich könnte sagen begleitet und inspiriert haben.

00:01:21: Ich bin gerade noch dabei bei dir eine Auswirkung zu machen working with people Und bin also wirklich mittendrin In dem was du teilst und in dem was Du für dich erfahren hast mit anderen Menschen teilst.

00:01:39: Ich freu mich, dass wir heute sprechen.

00:01:41: Weil es für mich was ganz Besonderes ist und ich freue mich wenn du ein paar Sachen davon mit den Leuten in dem Podcast hören teilen kannst.

00:01:48: Herzlich willkommen!

00:01:50: Vielen Dank Mike.

00:01:51: Es ist total nice mit dir zu reden.

00:01:53: Und über dieses Jahr oder jetzt sind sie auch zwei drei Jahre kennen wir uns ja auch über das Training immer und immer wieder.

00:02:01: Und ich habe so ein ganz herzliches Gefühl zu dir und bin total gerne hier.

00:02:07: Also vielen Dank, dass du mich eingeladen hast Und ich bin zur Zeit in Kroatien, hab mir ein kleines Haus gemietet und die Sonne scheint, das sind siebenundzwanzig Grad.

00:02:19: Es ist warm!

00:02:20: Und es geht mir so gut, gell?

00:02:23: Ich mach hier eine Frauengruppe am Wochenende und freue mich total drauf weil mir die Frauenarbeit wirklich sehr am Herzen liegt im Moment.

00:02:32: Die andere Arbeit auch alle Arbeit eigentlich aber jetzt gerade die Frauenarbeiten Weil ich die für besonders wichtig halte im Moment, ja.

00:02:41: Das ist gerade für Frauenarbeit vielleicht auch von außen drauf geguckt ein sehr krasser intensiver Moment.

00:02:49: Von me to bis Bundeskanzlerin oder nicht mehr und ganz viele andere Dinge.

00:02:56: was ist das für dich grade deswegen?

00:02:58: du sagst dass es jetzt gerade für mich so wichtig hat es auch mit aktuellen Themen zu tun inneres Ding, das sagst du nicht.

00:03:06: Das ist jetzt gerade persönlich einfach für mich sehr wichtig und zentral.

00:03:10: Das mehr so ein inneres ding, weil ich einfach so gesehen habe über die Zeit, dass durch das Methu natürlich damit fing es an, dass überhaupt erst mal über Trauma- und sexuellen Trauma geredet wurde.

00:03:25: vorher vor den... von neunzehntneunzig war das überhaupt kein Thema!

00:03:32: Es war einfach nicht im Kollektiven.

00:03:34: Ich hab auch nie gedacht an, oder für mich waren Grenzen ein Fremdwort vor, bevor wir überhaupt mit Trauma geredet haben oder sexuelle Grenzen war ein komplettes Fremdswort.

00:03:46: Das ist einfach Sex und etwas, wo man ja dazu sagt.

00:03:52: Und von dort her ist da im Moment glaube ich ... Dadurch, dass wir jetzt über Trauma reden und das Frauen sich auch trauen einfach zu sagen was wirklich los ist.

00:04:05: Passiert da glaube ich eine riesige Veränderung im Moment ja?

00:04:08: Und diese Veränderungen ist glaube ich ziemlich grundsätzlich und ziemlich groß für Männer und Frauen.

00:04:17: Ich arbeite ja nicht nur mit Frauen sondern auch mit Männern aber im Moment für Frauen glaube riesige Wendezeit, weil natürlich Frauen, die missbraucht worden sind, fruchtbar Outrage und Mütten sind.

00:04:34: Und aggressiv und verständlicherweise.

00:04:38: Ja?

00:04:39: Da eine große Reaktion und da kommt auch viel natürlich Hass rüber und Ärger und so Verständliche.

00:04:44: das muss ja auch da sein.

00:04:47: Aber um zu heilen braucht es eben mehr wie dass Ja, weil wir reden ja wirklich von Jahrhunderten lang Anpassungsmöglichkeiten der Frauen zu lernen und zu plesen.

00:05:03: Eine gute Mutter zu sein.

00:05:05: Allein das Mutterthema überhaupt mal zum Beispiel anzugehen was es heißt wie unsere Gesellschaft unterschützt gute Mutterzusein.

00:05:14: Wie die meisten Müttern mit denen ich arbeite alle das Gefühl haben sie sind nicht gut genug noch nicht perfekt genug.

00:05:19: Sie können mich leben Und natürlich haben überhaupt keine Unterstützung, gar nicht.

00:05:25: Da ist keine Unterstützung.

00:05:27: Jeder wird unterstützt, aber Mütter werden überhaupt nicht unterstützt und es sind so viele allein erziehende Müttern die dann müssen arbeiten, die Kinder schützen und haben selber riesige Kritikattakten, weil sie das nicht richtig machen, weil Sie keinen Brückhalt haben.

00:05:43: So dass zum Beispiel ein riesiges Thema ... Aber allgemein der sexuelle Missbrauch ist ja überall auf der Welt riesig.

00:05:53: Die Statistiken sind unglaublich.

00:05:55: und was passiert da bei Frauen?

00:05:59: Und wie können wir da wirklich Heilung bringen?

00:06:03: zu dem Thema?

00:06:05: Diese Heilung ist natürlich wahnsinnig nötig, und sexuelles Traumheilen ist etwas ganz Delikates.

00:06:14: Ist nicht das, was du eine Gruppe machst, sondern es ist erledigt.

00:06:17: Es braucht viel Einfühlsamkeit, Ein langes Hingucken.

00:06:22: Und wenn wir dann nur hängen bleiben, dass der you are abused, wie sagt man?

00:06:29: Lubismis missbraucht aber der perpetrator, der... Wie sagt man Deutsch?

00:06:34: Der

00:06:35: Täter oder...?

00:06:38: Wenn man sagt das Opfer und der Täter, muss man natürlich beide Seiten reflektieren So, wie ich immer sage.

00:06:48: Der, der missbraucht ist, missbraucht auch andere.

00:06:51: Das machen wir dann unbewusst!

00:06:54: Nicht in der Form, wie du missbraugt worden bist, das heißt nicht, dass man auch sexuell missbraut.

00:06:59: aber du wirst dann vielleicht furchtbar ängstlichen aus der Angsthause kontrollierst und deine Kinder wahnsinnig zum Beispiel.

00:07:06: oder Du wirst halt ganz dominant mit dem Mann hier da oder Duwirst Wahnsinnig kastrierend und kritisch und scharf.

00:07:14: Wir haben verschiedene Arten, wie wir damit umgehen.

00:07:18: Was

00:07:18: dann quasi als Reaktion auf unbewusster Art und Weise entstehen durch das Trauma, was man erlebt hat?

00:07:23: Dass man versucht sich zu schützen und dadurch bestimmte Mechanismen aufbaut, die einem dann vielleicht nachher selber auch wieder Schaden im weiteren Verlauf.

00:07:32: Ja, weil in dem Moment natürlich wenn du dich schützt, dann wirst du natürlich auch sehr defensiv und dann wird man auch manchmal aggressiv.

00:07:43: tun wir dann oft anderen Leuten damit auch weh, ohne es zu wollen.

00:07:47: Das ist natürlich nicht bewusst, ja?

00:07:49: Aber um wirklich diesen Missbrauch zu heilen, braucht es einfach einen riesigen Boden von Mitgefühl, von Wärme, von Annämen und von Reden.

00:08:01: können, deine Wut rauslassen dürfen, die Verletzungen treiben, die Unterstützung dafür kriegen ... Und dann irgendwann auch zu gucken, wie sieht die andere Seite aus?

00:08:13: In dem Moment wo wir den anderen ausgrenzen ist ja im Haus kein Frieden.

00:08:21: Sondern wir müssen irgendwie gucken was hat das mit mir zu tun und wem mache ich das genauso heute an natürlich in einer ganz leichteren Form aber auf eine Art und Weise eben auch.

00:08:34: Dieser Heilungsprozess hat mich immer sehr interessiert.

00:08:37: Also ich hab natürlich auch einen sexuellen Missbrauch, also ein leichter Missbraucht gehabt in meiner Teenage-Zeit und von dort her weiß ich wie viel das braucht um das zu heilen.

00:08:50: Und da das jetzt wirklich eben... Also ist es einfach die Leute reden drüber.

00:08:58: Wie gesagt, in der Neunzigheit kein Mensch darüber geredet.

00:09:01: Das war einfach unter ferner liefen.

00:09:03: heute steht es in jeder Zeitung, reden wir über Trauma oder Gabo Mathe redet über Traum.

00:09:09: Oder alle möglichen.

00:09:10: Wir haben endlose Traumerkonferenzen.

00:09:13: also das Thema ist endlich wird das angesprochen und nicht nur ja ja ja Ja Und das ist natürlich toll.

00:09:22: und Ja Es ist einfach ein Teil von dem was mich einfach interessiert wie kann man die die die female die weibliche Qualität weder zum Bewusstsein und zum Blühen bringen.

00:09:42: Und da sind natürlich über Jahrhunderte Mechanismen entstanden von Frauen auch, um zu überleben.

00:09:50: Wir sind pleasing, wir wollen allen Recht machen.

00:09:54: Wir take care of everybody!

00:09:56: Wir kümmern uns um jeder, wir haben also so ganz bestimmte... Mechanismen, die über die Jahrhunderte sich entwickelt haben und der aber heute eigentlich nicht mehr sinnvoll oder nützlich sind.

00:10:11: Und eines der... Ja, sag ruhig?

00:10:14: Die erste Schrift wäre dann, sich dieser Dinge zuerst mal bewusst zu werden was da eigentlich für Programme laufen, die uns mitbestimmen.

00:10:23: Genau!

00:10:24: Wir sind oft damit sehr identifiziert.

00:10:26: ja weil das unser Schutz war Erklären,

00:10:30: was du meinst.

00:10:31: Wir sind damit

00:10:33: sehr identifiziert?

00:10:34: Naja ... Du sagst dann ja ich bin eben so.

00:10:39: Statt zu sehen das ist mein Verhalten um zu überleben.

00:10:44: Ich versuche es dem anderen rechtzumachen Um zu überlegen Damit der andere mich nicht missbraucht oder mir nicht zu nahe kommt Oder mich nicht kontrolliert oder mich nicht dominiert.

00:10:56: Es sind einfach Verhaltensmuster, die wir auch natürlich kulturell.

00:11:00: Wie soll man als Frau sein?

00:11:02: Liebevoll, anpassungsfähig, sich um die Kinder kümmern, ja, die Beziehungen immer machen... Das sind alles so die Sachen, wie wir hören und da versuchen wir dann reinzupassen.

00:11:16: Und das stimmt natürlich nicht!

00:11:18: Jeder hat seinen eigenen Bezug zu seiner eigenen Weiblichkeit.

00:11:23: Diese ganzen Stereotypen, Vorstellungen fallen im Moment halt alle auseinander, weil die Frauen dann eben sagen ja so ist das aber gar nicht mehr.

00:11:34: Ich will nicht immer nur die Mutter sein und nett und lebendig sondern ich will eben whatever auch Karriere machen und ich bin eben auch anders und ich Bin eben auch wild und lebende.

00:11:45: ich und mich bin ich immer nett net net net und liebevoll und achtsam.

00:11:52: Aber das sind so alte Mechanismen und es ist ganz schwer da wirklich rauszukommen, weil die natürlich auch kulturell total unterstützt werden.

00:12:03: Das war immer so... für die Männer ist das natürlich auch angenehm.

00:12:06: Wer will schon eine Frau, die richtig hütend wird?

00:12:08: Und dann mal weiß der voll auf den Tisch hat oder kein Mensch.

00:12:13: Also

00:12:14: es

00:12:15: kann schon angenehmer

00:12:17: sein wenn diese Energie da ist.

00:12:22: Auf der anderen Seite, ich hatte grad zu den Gedanken und da hab' ich gar keine Meinung so wirklich sondern einfach auch als Frage an dich.

00:12:33: Man hat ja teilweise... es gibt ja auch das Gegenteil Es gibt ja dieses Ich darf auf gar keinen Fall lieb sein!

00:12:39: Ich muss auf jeden Fall kriegen!

00:12:41: Ich musst mich durchsetzen!

00:12:42: Ich muß hart sein!

00:12:43: Ich will dem auf gar keinen Fall entsprechen.

00:12:55: Ist das dann die Befreiung?

00:12:56: Oder ist das auch wieder eine andere Form von... Ja, auch wieder irgendwie eine Art von kollektiverm Erwartungsdruck

00:13:06: usw.?

00:13:08: Wie siehst du das?

00:13:09: oder kann man es so gar nicht auseinander schlamüsern, so schwarz-weiß?

00:13:13: Doch doch, das hast du gut erklärt.

00:13:17: Da sind zwei Möglichkeiten entweder ich passe in den Kuckikatterien so wie man haben möchte nett und lebt und freundlich oder wie viele fahren natürlich gehen auf die andere Seite und sagen Ich bin rebellisch da pass ich nicht rein.

00:13:30: Ich bin unabhängig.

00:13:31: Ich will mein eigenes Geld machen.

00:13:33: Ich brauche niemanden.

00:13:35: Super also

00:13:37: Ja, natürlich auch super.

00:13:39: Aber in beiden Seiten sind wir konditioniert und du hörst nicht wirklich auf das was eigentlich... Wer bin ich eigentlich?

00:13:49: Traumata oder solche Erlebnisse und Erfahrungen, das sind ja durchaus Dinge die auf einer ganz tiefen Ebene im Körper verhaftet sind, verankert sind.

00:14:02: Und wie ist es für dich Wenn Menschen beginnen vielleicht ein bisschen zu gucken, wie fühle ich mich in meinem Körper?

00:14:13: Wie geht es mir?

00:14:14: Wie ist das eigentlich ich zu sein in diesem Körper und sie relativ schnell merken.

00:14:21: Ey!

00:14:22: Vielleicht will ich gar nicht

00:14:23: fühlen

00:14:24: weil wenn ich fühle dann fühle auch den ganzen Scheiß der da irgendwo ist, der kommt.

00:14:32: Und dann ist glaube ich so ein krasser Punkt, an dem man so sagt ja okay.

00:14:36: Ich möchte fühlen aber wenn ich fühle dann ach du Scheiße gib kann doch was boxen wie.

00:14:45: please tell me something about this moment.

00:14:49: Das ist ein total guter Punkt, den du da hochbringst.

00:14:54: Weil das eine riesige Herausforderung ist.

00:14:56: Auf der einen Seite leiden die Leute und merken, es ist etwas in mir, was tief unglücklich ist oder wo ich wirklich Leide- oder in Schmerz bin.

00:15:10: Und auf der anderen Seite eine riesigere Angst dran zu gehen.

00:15:14: Und was wir natürlich in unserer Gesellschaft aufmachen, wir sind alle autoorientiert.

00:15:18: Wir gehen nach draußen und dann, weißt du, Alkohol ist ein riesiges, ich mein wo immer wir sehen, alle Leute trinken, weißte sich einfach nicht fühlen oder du sitzt vor der Glotze oder ja.

00:15:35: aber unsere Gesellschaft ist orientiert nach draußen.

00:15:38: oder shopping oder Arbeit, Arbeit, Arbeiten hier.

00:15:45: Aber wir sind als Gesellschaft wahnsinnig nach draußen und nach Entertainment orientiert und uns Namen zu machen, sodass wir nicht fühlen.

00:15:57: Wir werden dann alle namen!

00:15:58: Dann hast du die ganzen endlosen Internet, was für die Media ... Nachrichten und Gott weiß, was da alles über ein Rhein rollt täglich.

00:16:10: Wie soll man da überhaupt irgendwas fühlen?

00:16:13: Die Leute, wenn du spürbst da innen drin ist erst mal... Wenn du dich dann fühlst, fühlt sich das erstmal namen an Haupt oder auch gut oder da is ja gar nichts.

00:16:25: Da geh ich lieber nicht hin.

00:16:27: Machen wir lieber die Glotze an oder was auch immer.

00:16:30: Und das ist natürlich, dass es die Einladung oder da, wo ein Therapeut natürlich skillvoll sein muss.

00:16:36: So, dass die Leute sich dann auch langsam trauen, dahin zu gehen und wirklich den Mut haben, dahinszukommen.

00:16:43: Aber meistens wenn die Leute in Zugruppen kommen oder in Therapie kommen, dann ist irgendetwas ... Da ist eine tiefe Sehnsucht nach, wo sie sagen, so kann ich nicht weitermachen, da muss was passieren.

00:16:57: jetzt ja?

00:16:58: Und diesem Inneren Stuh, geht man dann langsam in diese Sachen.

00:17:07: Aber viele Leute kommen auch nicht das auch so.

00:17:11: Das finde ich sehr interessant.

00:17:12: was du sagst vielleicht ist es auch für die Leute diesen Podcast hören oder für Leute die ähnliche Podcast hören und solche Literatur lesen dass ja nicht total interessant war zu sagen Es muss ja irgendwie irgendeinen Initialpunkt geben wo jemand sagt Da möchte ich was drüber hören oder lesen, oder lernen.

00:17:33: Weil da ist irgendwas in mir, was auf der Suche ist

00:17:37: nach etwas.

00:17:38: Ganz genau.

00:17:40: Und was du jetzt gerade gesagt hast, das wäre so der Punkt wo man sagt okay folge diesen Gefühl wenn die Angst kommt oder wenn die Zweifel kommen ok aber bleib an diesem Gefühl dran was dich eigentlich her gebracht hat.

00:18:01: Und ich in dem Path of Love, den du ja begründet hast zusammen dafür.

00:18:08: Ein Prozess über den ich im Podcast auch schon ein bisschen gesprochen habe scheint mir das ja auch so ein zentrales Thema zu sein.

00:18:17: Das Longing.

00:18:18: Also zu sagen was ist die Sehnsucht?

00:18:21: Was ist es, wonach ich mich sehne irgendwie und das als Wegweiser zu nehmen Habe ich ... Würdest du das sagen, dass man das so sagen kann?

00:18:33: Ja ja.

00:18:33: Das ist ganz schön ausgedreht.

00:18:35: Genau so.

00:18:36: Aber die ... im Path of Life arbeiten wir natürlich damit und die Leute, die kommen haben immer irgendeine Art von Sehnsucht oder ... Manche Leute sind oft einfach neugierig.

00:18:51: Und das ist sozusagen der erste Schritt hier.

00:18:54: Irgendetwas will mehr in dem Leben!

00:18:56: Irgendwas ist nicht genug.

00:18:58: Wenn du magst, würde ich gerne wissen wie dein Einstieg in diesen Weg überhaupt war.

00:19:05: Wie was war das in deinem Leben?

00:19:08: Du hättest ja überall landen können in der Welt und du bist ja auch überall gelandet quasi auf der Welt.

00:19:15: Was war es für dich?

00:19:17: Wie war dieser Einstiege?

00:19:18: Was hat dich... Was war dein Frust oder deinen Longing oder deinen Kontakt dazu

00:19:24: überhaupt

00:19:25: bei dir selber anzufangen zu schauen?

00:19:28: Ich habe einen Jungen von der Schule geheiratet, meine Jugend lebe und dann haben wir ein Kind gekriegt.

00:19:37: Und ich hab da schon so zum ersten Mal gesehen mit meiner Tochter, weil ich war zwanzig-einzwanzig.

00:19:47: Mein Mann war zweitzwanzig und wir waren beide ... So, weißt du?

00:19:52: Sehr behütet.

00:19:53: Er ist von der deutschen Hochadl-Familie.

00:19:58: Ich war bürgerlich ... Wir waren wirklich ...

00:20:01: Wenn ich kurz reingerechnet dachte zu mir, dass man das auch im Internet nachlesen kann.

00:20:04: Aber ich finde es einfach super!

00:20:08: Du bist oder warst ja eigentlich Prinzessin, oder?

00:20:12: Ja, war ich damals.

00:20:14: Natürlich, weil ich ihn geheiratet habe.

00:20:18: Und wir waren in dem ganzen ... in der ganzen Umgebung, weißt du?

00:20:23: Mit dem ganzen Kamm.

00:20:24: Und dann ... wie unsere Tochter kam und dann hat das Paar uns sich schon gewendet.

00:20:33: Ich hab zum ersten Mal wirklich auch gesehen, ein Wesen wirklich zu lieben fordert einfach alles von dir hier.

00:20:43: Da hab ich zum ersten mal mein eigenes Manco erlebt, wie ich gemerkt habe.

00:20:49: Oh mein Gott!

00:20:51: von meiner Mutter nur sehr wenig Wärme mitgekriegt, natürlich.

00:20:56: Ein Krieg nach dem Krieg und Boho war Boho, meine Eltern haben sich

00:20:59: getrennt.".

00:21:00: Und dann hat sich da so ein riesiges Loch aufgetan und ich habe gemerkt, wenn ich wirklich einen Kind leben möchte, dann muss ich an mir arbeiten.

00:21:13: Ja, muss ich dahin gucken?

00:21:16: Muss ich darin gucken was da bei mir abgelaufen ist Warum mich das so erfordert?

00:21:21: Und dann hab ich damit Therapie angefangen.

00:21:24: Und dann, wenig später haben wir dann zusammen ... in CIST im Münchner Zentrum mit Wolf Bündtig, haben wir das anfangs in den Siebzigen aufgebaut und haben dort Gruppen gemacht.

00:21:38: Okay.

00:21:39: Mein Mann wollte das dann auch.

00:21:41: Das war unsere erste Community, in der wir gewesen sind.

00:21:44: Wir haben einen neuen Monatsprogramm gemacht und haben alles ... von der Familie rausgeschmissen, all den ... was man so hat.

00:21:53: Und dann nach dem Sist-Teil hab ich irgendwann gedacht, ja okay, ich habe jetzt Frieden gemacht mit meinen Eltern und ... hab denen vergeben und hab mich damit auseinandergesetzt aber ich weiß immer noch nicht wie man stirbt.

00:22:09: Und ich brauche irgendjemand, der auch wirklich ... sich da auskennt!

00:22:16: Dann hatten wir einen ungarischen Akkupunktur-Lehrer, den wir bei dieser Gäste haben.

00:22:23: Der hat gesagt geht doch nach Danzala und der war in den Minen.

00:22:34: in Ungarn wurde der Gefangene gehalten während der Revolution und wusste nie ob er nicht am nächsten Tag hochgeholt wird und dann erschossen.

00:22:46: Das war der Tragenlage.

00:22:47: Und er ist dann danach rausgekommen und ist dann nach Damsara gegangen, und es hat dort tibetischen Buddhismus gelernt.

00:22:59: Und wer da gesagt geht doch dahin?

00:23:01: Da ist der Lehrer vom Dada-Lau mal gescherapft und ich gebe euch eine Empfehlung mit!

00:23:09: Dann haben wir also von ein Tag auf andere alles aufgegeben und haben uns ein Mercedes-Bus gekauft, von der Post ganz billig.

00:23:17: Wir hatten natürlich überhaupt kein Geld, gar nichts.

00:23:21: Wir beide studiert natürlich noch.

00:23:23: Und sind dann mit Kind zusammen los über Land, über Afghanistan, in den schönsten Länder dieser Erde wirklich her.

00:23:36: Leider heute so zerstört.

00:23:39: Und sind dann so nach Danzhaler mit dem Auto gefahren, sehr ausgerissen.

00:23:44: Wir hatten begegnete Mädchen und dass die uns das Kind auch ersetzen wollten.

00:23:54: Und unsere Tochter war natürlich blond gelockt... ...und sie wollte die Autorossin uns dafür eines ihrer Afghanen Kinder geben.

00:24:02: Und das einfach austauschen.

00:24:05: Du weißt ja alle mögliche Sachen.

00:24:07: Nein, dann haben wir einen Suchtmieteter getroffen.

00:24:12: Er herrallte und waren da eine ganz lange Zeit uns weiter geschickt hat, wie man das so hört von den Sofititen.

00:24:21: Das haben wir natürlich nicht gemacht.

00:24:22: Er wollte, dass wir nach Damaskus gehen mit seinem Bruder dort lernen, Calligraphie zu machen oder sowas.

00:24:35: Da sind wir nach Damsalla gegangen und das mochte ich auch.

00:24:38: Das war natürlich total leer, McLeod Gansch.

00:24:42: Dann hatten wir diese Empfehlung und sind dann zum Übersetzer des Lama-Gescherappens gegangen.

00:24:48: Und der hat gesagt ja leider ist Lama Gescherappen gerade nach Zürich ersetzt worden um dort das Kloster zu leiden.

00:25:02: Und da waren wir natürlich dann ... haben wir gedacht, was soll das denn jetzt?

00:25:08: Anywhere.

00:25:09: Von dort sind wir dann weiter nach Kathmandu gefahren.

00:25:13: Da hatten wir noch eine Empfehlung von ihm und sagten, wenn der nicht da ist, geht er zu dem in Kathmandur.

00:25:18: Da ist einer Chinese, der ist da lange schon im Klosterfraktin.

00:25:25: Der Chinese war gerade nach China gefahren weil seine Mutter im Sterben lag also der war auch nicht da.

00:25:31: Dann haben wir da gestanden und dann hab ich gesagt, lass uns doch nach Puna fahren.

00:25:35: Wegsonst will ich einen von diesen ... Ich möchte übrigens einmal so jemanden in die Augen schauen oder mit jemandem sein der mehr ist als nur oder war.

00:25:47: So sind wir dann in Puna geendet.

00:25:49: Das heißt ihr hattet zu dem Zeitpunkt auch schon von Uscho?

00:25:52: Der damals in Pune war ja auch schon davon gehört.

00:25:55: Ja, aber ... So gehört.

00:25:59: Ich hab nie gedacht, dass mich das interessieren würde.

00:26:01: Ich habe nur gehört, dass der diese verrückte Meditationen auf dem Nachtrag nicht gerauen hat.

00:26:10: Da sind wir nach Puna gegangen und es hat uns dann alle drei sehr berührt.

00:26:16: Und da sind wir dann auch hingeblieben natürlich.

00:26:19: Wie war das, als ihr da angekommen seid?

00:26:23: Dein erster Eindruck von dieser ... Also es ist ja jetzt heutzutage für die meisten Leute, die jetzt auch den Podcast hören.

00:26:31: Dann haben sie vielleicht Wild-Wild Country auf Netflix geguckt oder mal irgendwie sowas.

00:26:36: Oder die Eltern haben ihm mal gesagt, früher hat die Osholeute alle mit den roten Gewändern und so.

00:26:41: Da ist der ein bisschen sagen

00:26:42: oben

00:26:42: wo bin, sag ich mal?

00:26:44: Wie war das als ihr da angekommen seid in den Siebzigern?

00:26:48: Naja, das war also ganz... Ich meine, das waren tiefste Indien erst einmal in den Sebzigern noch.

00:26:54: Und das war natürlich.

00:26:57: Es gibt es heute ja auch in der Form, auch gar nicht mehr.

00:27:01: Und wir sind da angekommen an Ostes Geburtstag und dann hat er den ersten Diskurs, den ich gehört habe mit ihm war, dann hatte über Jesus geredet und über die letzte Nacht bevor er dann verraten wurde gebracht wurde.

00:27:25: Das hat mich dann sehr berührt, weil ich dachte immer ab und das hatte wirklich ... Ich lebe ja, ich mochte als Kind immer Jesus.

00:27:34: Ich bin nicht christlich aber habe eine Verbindung zu der inneren Person.

00:27:42: Mit der Kirche hab' ich gar nichts am Hut, aber dieses Jesus-Ding hat mich immer berührt.

00:27:50: Und das war natürlich auch so.

00:27:51: und dann habe hat sofort das Gefühl, der ist etwas anderes da als was ich bisher kennengelernt habe.

00:28:01: Und dann sind wir da geblieben ein paar Monate und unsere Tochter war dann auch da.

00:28:05: und dann ist ein junges Mädchen im Aschum gestorben und er hat uns gesagt, wir sollten den Kot wirklich zelebrieren und nicht lange Gesichter sondern Seele helfen zu gehen weil die musste sich ja vom Körper trennen.

00:28:22: Und das war für mich natürlich für uns beide ein riesiges Erlebnis, diesen Körper da zum Fluss runterzutragen.

00:28:29: Dann wurde die da verbrannt und nebenan alle drum herum haben gekannt und besungen.

00:28:36: Es war sehr bewegend.

00:28:38: Ich wusste nicht ... Und dann hat mein Mann zu mir gesagt, wenn ich sterben würde, so würde ich auch gern sterben.

00:28:45: Und ich wusste dann nicht, dass ein paar Jahre später wehe er daran.

00:28:50: nur dass er dann wirklich auch so gestorben ist in Puna, und wir ihn dann auch da runtergebracht haben zu dem Fluss.

00:28:57: Und der ist dort auch verbraucht worden.

00:28:59: Das war natürlich für mich ein riesiges Erlebnis in allen Richtungen.

00:29:07: Verben zu unglaublich erweitern, von loszutrockieren... zu vollem Schock, das hätte ich nie gedacht.

00:29:20: Ich war thirty-two, er war thirty three.

00:29:30: Und da hat sich viel bewegt und heute sehe ich oft mein Leben ... Ich ist so, dass ich das Leben vor der Zeit ein anderes Leben gewesen bin wie danach.

00:29:42: Da ist bei mir dann auch was auf der einen Seite natürlich furchtbar ... Gelitten auf der einen Seite und auf der anderen Seite ist aber auch was aufgebracht.

00:29:52: In der Realität, früher oder später legen wir alle auf diesem Scheiterhaufe.

00:29:58: It's a fact!

00:30:00: Da kann man auch nicht mehr weit gucken... Und das hat mich dann natürlich mein Leben lang immer begleitet.

00:30:05: Von dort her war meine Suche nach dem Sinn des Lebens oder die Suche, nach dem, was in mir nicht stirbt.

00:30:16: Was bleibt, wenn der Körper geht?

00:30:19: Das ist sicher nicht meine Kreditkarte.

00:30:37: Ich habe mich dann sehr bewegt natürlich und das war auch Jahre immer mit mir gewesen und hat mich jeder auf meiner Suche begleitet.

00:30:56: Präsenz, auch des Todes.

00:31:00: Genau!

00:31:02: Ja das ist einfach etwas was man wenn du das dann so nah erlebt hast ich ... Du kannst ... Ich konnte das jahrelang nicht mehr... Das war einfach immer da und es ist wie so ... Du sagst dann auf Wiedersehen oder Verabschieds von jemandem und das immer wie ... Ja das könnte das letzte Mal sein.

00:31:20: Aber make sure du sagst alles was du sagen willst.

00:31:25: Lass nichts Hängen zwischendrin.

00:31:30: Und das schafft natürlich eine gewisse ... Also, da ist so ne Leichtigkeit weggegangen dieses Tra-la-la, doesn't matter und der Letzterfang.

00:31:41: Das geht dann erst mal.

00:31:44: Ja, das ist so wie Kasseneder immer gesagt hat, glaub ich, der Tod sitzt auf deiner linken Schulter immer.

00:31:52: Er hat das, glaub ich so beschrieben und das hab' ich dann auch so erlebt.

00:31:55: Es ist wie so etwas was immer da ist.

00:31:57: Ich weiß nie wann das vorbei ist und bin ich bereit oder nicht?

00:32:03: Oder habe ich tausend Sachen die ich alle noch erleben wollte erledigen wollte und da-da-da da-dam oder immerher, immer her, immer hier, immer herem und es war für mich eigentlich so die große Begleitung für den Rest meines Lebens Und es ist etwas, was einfach immer da ist und das wird dann zu einer Awareness auch.

00:32:26: So okay bin ich hier oder bin nicht hier?

00:32:31: Schlafe ich oder bin ich da?

00:32:35: Das ist wie so ein Vennmeister eigentlich.

00:32:37: Also ich habe dann aus dem nicht so viel mehr noch gebraucht.

00:32:41: Es war schon genug.

00:32:43: Und das Ende hat ja durch Jahre gebracht um aus dem Schock rauszukommen.

00:32:46: Ich war erst mal so schockiert.

00:32:50: Jesus, was ist denn jetzt los?

00:32:53: Es hat dann viel gelange gebraucht bis ich so mehr fühlen konnte und wieder da war.

00:32:58: Und das Gefühl habe okay, jetzt kann ich das integrieren.

00:33:04: Aber mein Leben natürlich wahnsinnig verändert.

00:33:12: Und auf dem bin ich halt auch immer wieder... Ja, das ist es genau wieder.

00:33:22: Dann auch dieses einen Raum kreieren, wo andere Leute dann auch aufmachen können oder eben auch zu dem Raum gehen können, wo ihr wohl größtes Suffering ist.

00:33:36: und dadurch dass ich da mal gewesen bin und den Raum in mir selber haben, machen dann andere Leute oft auf zu dem Platz.

00:33:45: Aber eine gewisse Tiefe da ist natürlich ...

00:33:48: Also ich spüre, okay da ist vielleicht auch jemand oder einen Raum der da geschaffen wird.

00:33:55: Der ist sicher und da fühle ich mich aufgehoben.

00:33:57: Da kennt sich jemand vielleicht schon ein bisschen aus diesem Raum.

00:34:01: Ja, das ist echt... Wie kam es zu dieser quasi dazu?

00:34:09: Dass ihr gesagt habt ok lass uns so was wie den App of Love, lass uns eine Gruppe kreieren die das irgendwie verbindet Prozess führt und diese Dinge, über die man sonst so spricht oder philosophiert für Menschen greifbar macht.

00:34:27: Wie ist das dazu gekommen?

00:34:28: Sowieso wie war also dieser Entstehung davon?

00:34:35: Na ja, nachdem Urschulausik gestorben ist, dann sind wir eigentlich alle miteinander, jedenfalls ich und viele andere in einem ziemlichen Loch reingerutscht innerlich.

00:34:47: Loch von ja jetzt was nun.

00:34:49: Und

00:34:52: dann haben wir in Amerika diesen Prozess gemacht, Miracle of Love der ähnlich ist wie das was wir im Passau von aber nur ein bisschen ähnlich.

00:35:02: und er hat halt mit diesem Longing und mit der emotionalen Arbeit begonnen.

00:35:09: und röffel ich habe ihn Spidey gemacht in the bud.

00:35:17: I say, hey be there what's going on and what do you really feel?

00:35:20: And your not enlightened then stop being on a spiritual high horse just come down to earth and be who you

00:35:28: are.".

00:35:29: Das Warte hat uns beiden ein paar gut getan und wir haben die Leute, die das geleitet haben dann gebeten, ob sie das nehmen könnten und weiterführen.

00:35:39: Die haben uns das auch mit Liebe und Achtung gegeben Tuna gebracht und haben dann angefangen, das zu entwickeln.

00:35:48: Das war ja nur so eine Grundlage und wir haben es dann wirklich auf unserer eigenen Art und Weise entwickelt.

00:35:55: Und das basiert halt auch wirklich, dass dieses Belonging da ist, dass wir alle einen Longing haben nach mehr oder nach mehr Tiefe?

00:36:05: Oder hörst du das Klickern?

00:36:11: mehr echt sein, nicht nur Maske.

00:36:17: Die Arbeit ist wirklich in die Gefühle gehen und auch wirklich aufmachen.

00:36:22: Und ein Raumdrehen, der absolut sicher ist, wo sich Leute wirklich zeigen können mit all dem was wir da innerlich festhalten an Explorern, Schmerz oder Verletzung.

00:36:35: Was immer wir alle erlebt haben oder noch erleben.

00:36:40: Und aus dem Raum herauskriegen wir dann einen Raum, den wir gebeten nennen.

00:36:46: Wo du dann wirklich da bist mit dich verbindest?

00:36:49: Mit was, wer immer da ist, was größer oder Call it Intelligence oder Call It Wir alles nur Namen für etwas Größes, mit dem du dich dann verbindest und was dir dann in ihre Guidance gibt, innere Führung gibt.

00:37:06: Also wir bringen sozusagen die gefühle und emotionale Offenheit zusammen.

00:37:15: Und dann in einen Raum kommen, wo du dich dann alleinst mit dem was, was in dir zu etwas höherem sich erleint?

00:37:25: Wie sagt man im Deutschen?

00:37:27: Verbildet ausrichtet oder so vielleicht?

00:37:29: Ja

00:37:29: ausrichtete danke ja.

00:37:31: Und dann sozusagen gehen die Leute raus, und dann haben sie innerlichen anderen Zugang und wissen wohin Sie gehen müssen.

00:37:40: Wir sagen immer ja wir zeigen euch nicht wohin ihr gehen musst sondern sobald du mit dir selber mehr verbunden bist und mit deinem Connection mit Spiritfunk bist dann weißt Du selber was der nächste Schritt ist.

00:37:54: Und wir kreieren einfach nur den Raum sodass die Leute wirklich auch machen können legen können auf ihre eigene Art und Weise.

00:38:02: Und der Prozess ist ein super Prozess, wir praktizieren das selber auch, leben das auch beide und ich glaube es hat vielen Leuten aus der Säke

00:38:12: auch viel mehr.

00:38:13: Die Vituria, vielen vielen lieben Dank für deine Zeit!

00:38:16: Und auch vielen Dank für wirklich all die Sachen, die du hier im Podcast geteilt hast und auch in deiner Arbeit teilst.

00:38:26: Es ist echt

00:38:27: ein

00:38:27: Geschenk, danke schön dafür!

00:38:29: Ich bedanke mich von Herzen, dass ihr heute wieder dabei wart.

00:38:31: Dieser Podcast wird produziert von mir, Audio und Video Editing sowie Ausspielung von Robert Schultz, Backoffice und Organisationen von Becky Willecker.

00:38:42: Ihr erreicht uns unter coachingatcurse.de Und alle Infos zu dieser Episode und allem Weiterem findet ihr in den Show notes.